介于最近很多烧友开始说SD卡可能影响音质，那咱们就从科学角度讲一下这件事的可能性

s7964926

烧鹅。 发表于 2024-12-28 09:46
好，那就来啦。1、数据从SD卡存储芯片出发一直到机器解码芯片之前，整个传输链路分别经过了哪些地方？
2 ...

我问您的是 所以你的反驳观点以及科学理论依据在哪里
您怎么不正面反驳我，也不贴上您的反驳观点，反而还又提出这么多问题呢？不过我心善，也就给您一下您想知道的问题的答案吧，希望您的下次回复可以好好审题哈！1. 数据从 SD 卡存储芯片出发一直到机器解码芯片之前，经过的传输链路

数据从 SD 卡存储芯片到机器解码芯片的传输链路主要分为以下几个阶段：

1.1 SD 卡内部传输
•        存储芯片（NAND 闪存）：
•        数据存储在 NAND 闪存的浮动栅单元中。
•        数据以逻辑块地址（LBA）形式由 SD 卡控制器读取。
•        控制器（SD 卡内部）：
•        负责将逻辑地址映射到 NAND 闪存的物理地址。
•        提供数据纠错（ECC）、均衡磨损（Wear Leveling）、垃圾回收（Garbage Collection）等功能。

1.2 SD 卡与机器的接口传输
•        SD 接口协议（如 SDIO、SPI）：
•        数据从 SD 卡通过电气信号传输到机器，通常经过串行通信协议。
•        主机向 SD 卡发起读请求，SD 卡返回数据块。

1.3 机器主机侧传输
•        存储控制器（主机侧）：
•        机器内的存储控制器接收 SD 卡数据。
•        数据可能存入主机的 RAM 中作为缓冲。
•        音频处理模块：
•        数据传输到音频处理模块，由解码芯片（DSP 或 CPU）处理。

总结链路

NAND 闪存 → SD 卡控制器 → SD 接口 → 主机存储控制器 → 解码芯片

2. 纠错机制的作用、发现和纠错过程

2.1 纠错机制的作用部位

纠错机制主要作用在 SD 卡控制器内部 和 主机存储控制器 两个部位：
1.        SD 卡控制器：
•        ECC（Error Correction Code）纠错通常发生在 NAND 闪存到 SD 卡控制器之间。
•        控制器会校验并纠正从 NAND 闪存读取的数据。
2.        主机存储控制器：
•        校验 SD 卡传输到主机的数据完整性（如 CRC 校验）。

2.2 错误发现机制
•        NAND 闪存内部：
•        通过 ECC 检测错误。
•        ECC 会根据存储的数据和校验码计算是否有错误。
•        SD 卡与主机通信：
•        通过 CRC 校验位（Cyclic Redundancy Check）检测数据传输是否有误。
•        CRC 校验是通过加权多项式生成的校验值，接收方重新计算 CRC 与传输的校验值比对，判断数据是否损坏。

2.3 错误纠正机制
•        ECC 通常使用 海明码（Hamming Code） 或更复杂的 BCH 编码：
1.        单比特错误：控制器可以直接纠正。
2.        多比特错误：如果错误超出纠错能力，控制器会标记为坏块并避免使用。
•        CRC 校验：
•        如果 CRC 校验失败，主机会请求 SD 卡重新传输数据。

3. 解码芯片接收到的数据是否与存储芯片完全一致？

理论上，纠错机制和传输协议可以确保解码芯片接收到的数据与存储芯片中的数据完全一致，但在极少数情况下可能发生以下问题：

3.1 数据一致性的保障
•        SD 卡内部的 ECC：
•        纠正 NAND 闪存内部的位错误。
•        对于无法纠正的错误，标记为坏块，防止数据被读取。
•        数据传输的 CRC 校验：
•        保证从 SD 卡到主机的传输数据正确性。
•        主机端内存缓存：
•        数据存储在 RAM 缓冲区中，然后送往解码芯片。

3.2 极端情况下的可能问题
1.        未能纠正的错误：
•        如果 NAND 闪存中出现严重错误，超出 ECC 能力范围，数据可能无法恢复。
2.        电气噪声或干扰：
•        在数据传输过程中，电磁干扰可能导致数据错误，但通常会被 CRC 检测。
3.        逻辑层面错误：
•        如果控制器的逻辑有 Bug，可能导致错误数据传输。

实际情况

在大多数情况下，传输链路和纠错机制能确保数据的完整性，解码芯片接收到的每个 bit 都应与存储芯片中的数据一致
4. SD 卡电路接入机器电路后，除了提供数据，还会对机器电路产生哪些影响？

SD 卡不仅仅是一个存储设备，其工作特性和电气行为会对机器电路产生一些影响。以下是可能的影响：

4.1 电源电流波动
•        供电需求：
•        SD 卡在工作过程中会产生不同的电流需求（如读写时瞬时电流较高，待机时电流较低）。
•        如果机器的电源管理设计不足（如稳压电路响应慢），供电波动可能影响其他组件的性能，尤其是模拟电路。
•        可能的表现：
•        电流波动可能引发模拟音频信号的噪声（如“底噪”或“咔嗒声”）。

4.2 电磁干扰（EMI）
•        工作频率干扰：
•        SD 卡内部的晶振、控制器切换频率（如读写和通信协议的频率）可能引发高频电磁噪声。
•        如果机器没有足够的 EMI 屏蔽，可能影响数字和模拟电路的信号完整性。
•        可能的表现：
•        影响音频 DAC 的精度，导致音质下降或出现干扰噪声。

4.3 接口干扰
•        数据总线活动：
•        SD 卡通过高速数据总线（如 SDIO）与主机通信，这些信号切换会产生瞬态电磁波。
•        如果机器的 PCB 布局设计不良，高速信号的串扰可能影响音频电路或其他敏感模块。

4.4 供电共模干扰
•        电源线上的干扰：
•        SD 卡可能通过电源线路向主机传递共模干扰。
•        如果电源滤波设计不完善，干扰可能扩散到其他模块（如解码芯片或放大器）。

4.5 散热和热噪声
•        热效应：
•        SD 卡在高负载读写时可能发热，特别是高速卡。
•        如果机器散热设计不佳，可能导致温度升高，从而增加系统噪声或影响其他热敏元件。

4.6 逻辑接口负载
•        总线资源竞争：
•        SD 卡通过主机存储控制器访问内存或处理器。如果存储控制器带宽不足或任务过载，可能导致音频数据处理的延迟。

s7964926

烧鹅。 发表于 2024-12-28 09:50
再补充一个：
4、SD卡电路接进机器的电路之后，除了提供数据之外，对机器电路还会发生哪些影响？

还是搞不懂为什么会有人会用问句去回应问句呢

哎呀，不好意思，我这‘浮于表面’的分析竟然让你只剩问题回应问题了。看来深层次的逻辑还是比不上你这种高超的‘绕圈打法’啊！

原来分析问题就是‘浮于表面’，引用逻辑就是‘复制粘贴’，那看来我只能凭空胡编点故事，才有资格加入你的讨论标准了？
我已经给了分析和路径，你却只用问题回应问题，不给证据，也不正面反驳。看来逻辑和事实在你面前，确实有点太‘浮于表面’了。
‘分析浮于表面，不是AI就是复制粘贴’，但连这些你都没能正面回应一句，看来您对表面的东西也是无力招架了？
既然你觉得我的分析浮于表面，为什么不直接提出更深入的证据和反驳呢？还是说问题本身对你来说已经‘深不可测’，没法回答？
用问题回应问题确实是一种策略，但这策略就像是踢皮球，唯一的目的就是永远别让球回到自己脚下吧？

烧鹅。

s7964926 发表于 2024-12-28 10:04
还是搞不懂为什么会有人会用问句去回应问句呢哎呀，不好意思，我这‘浮于表面’的分析竟然让你只剩问题 ...

说不出来就别在这粘贴AI回答误导人了

烧鹅。

s7964926 发表于 2024-12-28 09:57
我问您的是 所以你的反驳观点以及科学理论依据在哪里
您怎么不正面反驳我，也不贴上您的反 ...

算你聪明，加了个“理论上”和“在大多数情况下”，然而理论是高于现实世界的，数据传输一秒钟几百上千万次这个“大多数情况”已经很糟

s7964926

烧鹅。 发表于 2024-12-28 10:14
说不出来就别在这粘贴AI回答误导人了

原来只要不是你认可的观点，就是‘说不出来’，但问题是，既然我粘贴AI能误导人，那你倒是说点有水平的反驳来‘正导’大家啊！
真好奇，粘贴AI回答都能‘误导人’，那你空口说的这些不带证据的论断，应该叫什么？‘空降真理’？
粘贴AI还能回答问题，你除了质疑之外连个观点都拿不出来，误导人的到底是谁呢？
哎呀，粘贴AI就能误导人，那是不是粘贴你的发言直接可以治愈耳朵、打破科学呢？这功效可比AI强多了！
指责AI回答误导人很轻松，但问题是，你连个能误导人的回答都拿不出来，这让AI压力也太大了吧！
别担心，我粘贴AI回答是为了帮忙讨论问题，你继续‘粘贴空话’来转移焦点也很有娱乐性，咱们算是各有所长吧！
所以你的意思是，宁可大家啥也不说，也不能引用AI的回答？那看来讨论直接改成闭麦时间得了，反正‘说得出来’这事您也没做到啊！

讨论问题靠的是逻辑和内容，AI提供的是一种工具，而你提供的只是情绪化的指责。要不试试真正参与讨论，而不是专注于打击别人吧？

烧鹅。

s7964926 发表于 2024-12-28 10:17
原来只要不是你认可的观点，就是‘说不出来’，但问题是，既然我粘贴AI能误导人，那你倒是说点有水平的反 ...

不好意思，以你的回答速度和字数，我怀疑你是AI机器人，我没有义务给你提供养料

s7964926

烧鹅。 发表于 2024-12-28 10:18
我怀疑你是机器人

啊对对对，我是机器人，所以能提出逻辑清晰的问题和观点。那你是人类，能不能也给个像样的回答，而不是一直绕圈呢？

s7964926

烧鹅。 发表于 2024-12-28 10:18
不好意思，以你的回答速度和字数，我怀疑你是AI机器人，我没有义务给你提供养料

我只是打字比较快而已，又一个精神胜利法的传承人，笑麻了

我确实回答得快字数也多，因为我靠逻辑和知识，而不是纠结怎么拖延或敷衍。如果这就让你有压力，那确实不用提供‘养料’，毕竟这讨论我已经全包了。

你确实没义务提供‘养料’，毕竟要给出有价值的内容也不是谁都能做到的嘛哈哈

周大壮壮

你要不去看看心理医生，是不是在现实中遇到了什么不顺心的事，失业？失恋？离婚？这些生活上的坎都会过去的

s7964926

周大壮壮 发表于 2024-12-28 10:29
你要不去看看心理医生，是不是在现实中遇到了什么不顺心的事，失业？失恋？离婚？这些生活上的坎都会过去的

确实啊，生活不顺才会到论坛上遇人就问是不是失业、失恋、离婚。你分享自己的经历挺勇敢的，要不接着说说？

听你这么说，倒像是你在生活里经历了不少坎坷。不过没关系，咱们还是回到讨论上，毕竟解决实际问题比猜测生活更重要啊兄弟

看了一下回复，原来您是 9 楼的那个“大神”啊，我说怎么上来就人身攻击呢，这样可有点太 low 了，太掉价了…

原来逻辑讨论不下去，就得转到心理咨询模式啊？看来讨论问题确实难倒你了，所以开始关心别人的生活状态。你的心理医生角色还挺抢戏的

为了防止您看漏了我的回复，我在这里再说一遍:不要好为人师，如果您比我懂，请拿出具体的论据，精神胜利法在讨论中并不可取。

周大壮壮

s7964926 发表于 2024-12-28 10:31
确实啊，生活不顺才会到论坛上遇人就问是不是失业、失恋、离婚。你分享自己的经历挺勇敢的，要不接着说说 ...

昨晚在9楼是我唐突了，然后今天通篇看了一遍帖子，见到大哥利用ai舌战群儒的风采，不免让我想起当年卧龙先生

18403490060

野有蔓草 发表于 2024-12-27 23:26
你举的例子 有什么跟音质有关系？
就是论证数据不会出错
数据当然不会出错啊

看笑了哈哈哈

s7964926

周大壮壮 发表于 2024-12-28 11:03
昨晚在9楼是我唐突了，然后今天通篇看了一遍帖子，见到大哥利用ai舌战群儒的风采，不免让我想起当年卧龙 ...

卧龙不敢当，AI勉强算，不过这风采可不是AI的功劳，而是各位儒生让我不得不层层拆解问题。没有你们，还真难有这种机会。

s7964926

18403490060 发表于 2024-12-28 11:14
看笑了哈哈哈

感谢气氛组的积极参与，咱们讨论问题靠的是逻辑，气氛组只负责哈哈哈，果然是一丝不苟地坚守岗位捏

闪烁的夜

LZ还是太嫩了，或者说不熟悉数字电路的一些知识。

比如，一个播放器是使用自研系统，可以自定义通信协议，或者跳过RAM直接读取ROM数据进行解码，那么是不是可以没有数据校验的过程？是不是可以出现数据错误？

所以，在没有完全的播放器全部资料（软件架构，硬件架构）之前，是很难直接下结论的。

靠问AI来获取这些答案？那只能是参考，你就当它准确率50%就对了。

s7964926

闪烁的夜 发表于 2024-12-28 13:03
LZ还是太嫩了，或者说不熟悉数字电路的一些知识。

比如，一个播放器是使用自研系统，可以自定义通信协议， ...

这个帖子从来就没有下过结论，你可以从头到尾看一遍。
只是讨论与学习的过程，只是有些人似乎愿意上来就扣帽子，用刻板印象去看待某些人与某些事物，所以才会歪楼成这样。
有理有据的讨论我非常的欢迎，也会虚心学习，不过似乎前面的几位“大神”更喜欢打嘴炮而不是拿出有确切实验数据的具体验证。

AI 是辅助性的工具，我也从未说过 AI 说的什么都对。所以我说他们是反驳型人格，直接得出“你都用 AI 了那我们还讨论什么呢？”这种态度，可能是没学会什么叫做好好说话吧。

棋士

跟电有关系啊，之前有人研究不同品牌sd卡的工作电流，发现小的声音好

闪烁的夜

s7964926 发表于 2024-12-28 13:06
这个帖子从来就没有下过结论，你可以从头到尾看一遍。
只是讨论与学习的过程，只是有些人似乎愿意上来就 ...

这个论坛很多人都是 知识小白，连P=UI这个公式都摸不透。

播放器里面最怕的是厂家在算法方面动手脚了，而用户很难知道，或许一些SD卡（硬盘，U盘，Tf卡）读数据出现声音差异是厂家有意为之。

不能单纯以常规的数字电路知识来分析音响领域的事情。

s7964926

闪烁的夜 发表于 2024-12-28 13:16
这个论坛很多人都是 知识小白，连P=UI这个公式都摸不透。

播放器里面最怕的是厂家在算法方面动手脚了， ...

我列出那些数据，也只是试图从理论的基础上去解释这些问题，“整体大于部分之和”确实是有道理的。
我想知道具体的答案，如果有实际的实验支撑是最好的。我无意挑起纷争，不过似乎前面的人喜欢把话题转移到用 AI 就是不对的这件事上，我与他们的争论也就此展开，讨论到最后依旧得不到答案。

野有蔓草

s7964926 发表于 2024-12-28 09:13
大佬您先回应下 29 楼嘛
原来判断事物是否有区别的标准是‘对你来说有区别才有区别’？那看来所有科学仪 ...

知道问ai来杠
不知道用搜索工具搜一下sony关于tf卡音质的实验文章吗
你可以问问看ai sony这个实验的内容 再自己看看sony的文章怎么写的
很多专业 冷门的知识 不是通用型ai 能懂的