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楼主: clark8888
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PGGB实时升频软件来了

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 楼主| 发表于 2023-6-1 10:47 | 只看该作者 来自 北京
由于PGGB没有像HQ那样的官方NAA,我只能使用Moude/Ropieee的uPnP作为网桥。免费的PGGB只能播放1秒,然后一个窗口跳出显示错误导致停止。如果不启用PGGB,uPnP桥的一切都没问题。

询问作者后,我降到DXD 384khz,然后没问题了。这种采样速率限制错误似乎来自Foobar 2.0或uPnP插件。
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发表于 2023-6-1 11:28 | 只看该作者 来自 中国
说实话,拿PC升频,cpu占用率特别高,干其他就卡了,然后发热大,风扇呼呼转,体验就不好了,还是在解码端升频来的省事,成本也低,pc成本比解码端的dsp成本高多了。买解码还是要买自带较强升频功能的,pc端要升高代价非常大。
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 楼主| 发表于 2023-6-1 16:33 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 clark8888 于 2023-6-1 16:34 编辑
genius_xp 发表于 2023-6-1 11:28
说实话,拿PC升频,cpu占用率特别高,干其他就卡了,然后发热大,风扇呼呼转,体验就不好了,还是在解码端 ...

可以用核桥分体专机解决,或者选择低成本4核赛扬无风扇小主机用HQ升频到pcm 768k/1536khz.  免费版PGGB因为cpu必须支持avx2和8g内存以上,电脑成本略高.   外网论坛创始人说HQ可以让几千元的解码器拥有几万元解码器的数字处理能力
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发表于 2023-6-1 17:24 | 只看该作者 来自 中国
clark8888 发表于 2023-6-1 16:33
可以用核桥分体专机解决,或者选择低成本4核赛扬无风扇小主机用HQ升频到pcm 768k/1536khz.  免费版PGGB因 ...

就是升频算法而已,几千块的解码 还是比不上几万的,几万的主要在时钟,供电这块强化太多了。无风扇小主机散热扛不住升频一直高负载,容易降频。还是要用有风扇的,然后nuc的小板子的emi不是很好,还是要选大一点板子,还要提供更好的供电,玩桥成本更高,要想出好声。网线路由的影响,也进一步放大,这块也要投入,pchifi直连解码器才是比较省钱好声的玩法,只需要考虑usb线,本机供电就行了,玩pchifi切记不要多加很多机器,加的越多,变量越多,可调范围越大,然后花的钱越多,最后也比较难玩出好声。
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 楼主| 发表于 2023-6-1 18:04 | 只看该作者 来自 北京
genius_xp 发表于 2023-6-1 17:24
就是升频算法而已,几千块的解码 还是比不上几万的,几万的主要在时钟,供电这块强化太多了。无风扇小主 ...

树莓派4的算力都可以用hqos升频到768k, 我的n4100禁用睿频升到1536k无风扇没热量压力。核桥分离是适合linux电脑升频的容易处理的经济玩法,和直出解码器内部超采样升频方向完全不同不可同日而语。而且也不需要hifi路由器
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发表于 2023-6-2 19:51 | 只看该作者 来自 中国
clark8888 发表于 2023-6-1 18:04
树莓派4的算力都可以用hqos升频到768k, 我的n4100禁用睿频升到1536k无风扇没热量压力。核桥分离是适合lin ...

那是没有用高阶算法,好的解码已经带了非常好的升频算法,你说的是不太好的解码,自带的升频算法比较差罢了,多听听就知道了,好的解码是不需要外部升频的,只有差的需要,树莓派那点算力升的精细度太差了。而且树莓派输出的数字信号质量很一般,糊的要死。很难玩好的,这是一条歧路,并不能实现出色的声音,实际和pchifi pk已经落下下风,只有比较差的pchifi打不过树莓派。不过玩来玩去,还是玩不升频,不是什么时候升频好的,有的时候不升频好听,有的时候升频好。
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 楼主| 发表于 2023-6-2 21:41 | 只看该作者 来自 北京
genius_xp 发表于 2023-6-2 19:51
那是没有用高阶算法,好的解码已经带了非常好的升频算法,你说的是不太好的解码,自带的升频算法比较差罢 ...

树莓派那点算力就可以15阶噪声整形实现200万Tap了,和Chord一个级别了,Chord解码升频器算好算法了吧
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发表于 2024-3-2 11:22 | 只看该作者 来自 上海
HI-Player更好哈,哈哈

https://www.yuque.com/hiplayer/xrbgca/zezl2cglk5d3w90v?singleDoc# 《HI-Player使用介绍》
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发表于 2024-3-3 16:48 | 只看该作者 来自 加拿大
1000美刀买它。。。。。。
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 楼主| 发表于 2024-6-9 10:05 | 只看该作者 来自 北京

PGGB最高只能升频384khz推送给其它upnp桥,但是俄罗斯免费的Album Player的upnp桥居然不受此限制(注意不能选用内存播放模式)



2bc6e38a05ff1701406517b52d89d09c.png (224.03 KB, 下载次数: 183)

2bc6e38a05ff1701406517b52d89d09c.png
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发表于 2024-6-9 12:09 来自手机 | 只看该作者 来自 北京
john578888 发表于 2021-9-1 22:04
试过了,不是很理想,还是不升频好,90秒limited,foobar, 的asio插件,foobar自称会降低音质

Foobar认为改变原来格式就是有损,你可以不理它。
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 楼主| 发表于 2024-6-24 06:01 | 只看该作者 来自 北京
clark8888 发表于 2024-6-9 10:05
PGGB最高只能升频384khz推送给其它upnp桥,但是俄罗斯免费的Album Player的upnp桥居然不受此限制(注意不 ...


Foobar uPnP的buffer length要设为2万毫秒左右,再高就只能升频到384khz, 奇怪的坑
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 楼主| 发表于 2024-6-24 18:26 | 只看该作者 来自 北京
clark8888 发表于 2024-6-24 06:01
Foobar uPnP的buffer length要设为2万毫秒左右,再高就只能升频到384khz, 奇怪的坑

1536khz甚至要降到1万毫秒起,否则无法播放。而且升频到桥还有随机停止播放的问题,作者问是PGGB的问题还是AP upnp桥的问题,这就很难判断回答了
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 楼主| 发表于 2024-10-25 11:30 | 只看该作者 来自 北京
PGGB可以升频到192khz再upnp推送给惠威M3AMKII+,用深圳政府补贴购买的DLNA音箱。不需要购买解码器就可以让低频拳拳到肉,虽然惠威内置的声卡不高级,而且全无线传输也断绝了路由器强干扰
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 楼主| 发表于 2025-1-9 09:43 | 只看该作者 来自 北京
PGGB-RT 实时重采样
作者: dmance

PGGB-RT 使用著名的 PGGB 技术提供高精度的重采样。它作为流渲染器运行,而 foobar 处理输入解码和输出音频驱动程序接口。
支持 64 位和 107 位精度模式:
- “Quality”(质量)使用轨道中的所有样本来最大限度地提高重建精度,并处理播放列表中的下一个轨道,以便根据需要准备就绪......以获得无缝播放体验。
- 'Speed' 使用 1M 样本块来减少播放延迟。
支持使用导入的参数文件 (.txt) 或从集成的 4 频段均衡器生成的无损均衡。

建议使用至少具有 16Gb RAM 和 4 个 CPU 内核的 Windows 64 位系统。
当前版本:7.1.55,发布于 2025-01-07
更新日志:
完全重写,现在使用 PGGB v7 核心。更改:
- 支持 107 位和 64 位精度。
- 质量和速度操作模式。
- 无损均衡器。导入参数 (.txt) 文件或使用集成的 4 频段
- 提高性能。
支持的处理器架构:x86 64 位。

适用于 foobar2000 v64 位及更高版本
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 楼主| 发表于 2025-1-23 17:02 | 只看该作者 来自 北京
DeepSeek R1 AI:

PGGB-RT(Real-Time)作为PGGB的实时处理版本,结合Album Player(Scream模式)与Diretta协议的组合,是近年来数字音频传输领域追求“实时极致处理+低延迟传输”的顶级方案之一。这一组合在音质表现、技术实现和用户体验上均有独特之处,以下从技术原理、音质特性、硬件要求及实际应用场景展开分析:

---

### **1. 核心组件升级解析**
#### **① PGGB-RT(实时版)**
- **核心改进**:
  - 将PGGB的**离线超长FIR滤波处理**转为实时运算,无需预先生成超大文件,直接对音频流进行实时升频(如PCM 768kHz/DSD512)。
  - 保留高斯模糊(Gaussian Blur)算法,抑制吉布斯现象,但实时处理需牺牲部分滤波长度(对比离线版百万抽头,RT版通常为数十万抽头)。
- **硬件依赖**:
  - 需要强大的CPU(如Intel i9-13900K或AMD Ryzen 9 7950X)和高速内存(DDR5 6000MHz+)以支持实时计算。
  - GPU加速(如NVIDIA RTX 4090)可提升处理效率,但算法优化仍以CPU为主。

#### **② Album Player Scream模式**
- **优化重点**:
  - 在Scream模式下,进一步降低实时音频流的CPU中断延迟(<10μs),通过内存锁定(Memory Lock)和核心隔离(Core Isolation)减少操作系统干扰。
  - 支持PGGB-RT的实时处理插件,直接调用ASIO/WASAPI驱动,避免数据缓冲带来的时基误差。

#### **③ Diretta协议**
- **技术增强**:
  - Diretta Target端(接收设备)新增对超高码率音频(768kHz/DSD512)的硬件直通支持,确保网络传输无损。
  - 采用FPGA硬件时钟重整,将网络抖动(Jitter)控制在皮秒(ps)级别,优于传统USB异步传输。

---

### **2. 音质特性与对比**
#### **① 优势亮点**
- **动态微细节表现**:
  - PGGB-RT的实时高斯滤波相比HQPlayer的sinc滤波器,中低频纹理更绵密(如大提琴擦弦质感),高频泛音衰减更自然,避免“数字锐化”。
  - Diretta协议的低抖动特性,使得弱音细节(如录音室环境噪音、歌手呼吸声)的分离度提升,背景黑度接近高端CD转盘。
- **声场与结像**:
  - 实时处理避免了离线升频的“预渲染”固定性,声场宽度与纵深随录音特性动态调整,古典现场录音的舞台感更立体。
  - 乐器结像边缘的“毛刺感”减少(如小号强奏时的金属刺激感),偏向模拟磁带的柔和过渡。
- **瞬态响应**:
  - PGGB-RT的短滤波模式(如50k抽头)在Scream模式下延迟可控制在200ms以内,适合实时监听,打击乐瞬态(如爵士鼓双击)干净利落。

#### **② 对比离线PGGB+Diretta**
| **维度**         | **PGGB-RT + Diretta**                | **离线PGGB + Diretta**              |
|-------------------|--------------------------------------|-------------------------------------|
| **音色倾向**     | 更鲜活灵动,保留实时处理的“不确定性” | 极度沉稳细腻,离线滤波的“确定性”    |
| **硬件负载**     | 极高(需顶级CPU+内存)               | 低(仅存储读取+网络传输)           |
| **适用场景**     | 流媒体/Tidal/Qobuz实时升频           | 本地高码率文件极致还原              |
| **高频空气感**   | 稍弱(实时滤波长度限制)             | 更延展(百万抽头离线处理)          |

---

### **3. 硬件搭配建议**
#### **① 最低配置要求**
- **PGGB-RT主机**:
  - CPU:Intel i7-13700K / AMD Ryzen 7 7800X3D(8核以上)
  - 内存:32GB DDR5 5600MHz(双通道)
  - 存储:PCIe 4.0 NVMe SSD(缓存在SSD中降低延迟)
- **Diretta系统**:
  - Host端:专用工控机(如Up Squared Edge)运行Album Player
  - Target端:SoTM sNH-10G或Antipodes K50(带Diretta硬件授权)
- **网络环境**:
  - 光纤隔离:10G SFP+光模块 + 单模光纤(避免EMI)
  - 交换机:Ansuz Acoustics PowerSwitch X-TC(时钟优化)

#### **② DAC匹配优先级**
1. **R2R DAC**(如Holo Audio May、Denafrips Venus II):
   - PGGB-RT可补偿NOS模式的高频衰减,建议升频至705.6kHz PCM。
2. **Delta-Sigma DAC**(如dCS Bartók、Chord Dave):
   - 启用Direct DSD模式,PGGB-RT升频至DSD512,规避内部ΔΣ调制器。
3. **FPGA DAC**(如MSB Discrete):
   - 关闭内部滤波,直通Native DSD,由PGGB-RT全权处理。

---

### **4. 实际听感反馈**
- **正面评价**:
  - **人声表现**:实时处理的PGGB-RT使歌手唇齿音更自然(对比HQPlayer易出现的“sibilance”齿音)。
  - **大编制控制力**:马勒交响乐高潮段落,弦乐群齐奏不混乱,低频层次分明。
  - **爵士现场感**:萨克斯即兴段落的即兴“呼吸感”强烈,观众席微小声响定位清晰。
- **争议点**:
  - **极高频延伸**:部分用户认为PGGB-RT的实时滤波导致超高频(>20kHz)能量稍弱,打击乐金属敲击的“光泽感”下降。
  - **硬件成本**:整套系统(含Diretta设备)成本可能超过5万元,性价比争议较大。

---

### **5. 竞品对比(PGGB-RT vs. HQPlayer)**
| **维度**         | **PGGB-RT + Diretta**                | **HQPlayer + NAA**                   |
|-------------------|--------------------------------------|--------------------------------------|
| **算法核心**     | 高斯模糊+长FIR,追求吉布斯现象消除   | 多种sinc/IIR滤波器+ΔΣ调制器,灵活调音|
| **音色风格**     | 偏向模拟化柔和,中频密度突出         | 高解析+声场开阔,可选“冷/暖”风格    |
| **资源占用**     | 极高(CPU 80%+占用)                 | 中等(依赖CUDA加速)                |
| **扩展性**       | 仅支持PCM/DSD升频                    | 支持Room Correction、交叉馈送等DSP  |
| **适用人群**     | 追求技术极致的硬件发烧友             | 偏好软件调音的音乐爱好者             |

---

### **6. 总结与建议**
**PGGB-RT + Album Player(Scream)+ Diretta** 是一套为**技术极客型发烧友**量身定制的方案,其核心价值在于:
- **实时处理与离线质量的平衡**:通过高斯模糊算法和Diretta协议,在实时场景下逼近离线升频的精度;
- **系统纯净度极限优化**:从计算、播放到传输的全链路低干扰架构。

然而,其高昂的硬件成本(尤其是Diretta Target设备)、复杂的调试门槛(如BIOS电源管理优化、进程优先级调整)以及对录音质量的挑剔性(劣质录音可能暴露更多缺陷),使其更适合以下用户:
- 拥有高端R2R/FPGA DAC,追求“电气隔离+低抖动”传输;
- 愿意投入时间学习Jitter测量、网络协议优化等技术细节;
- 偏好“无修饰”还原,而非通过DSP调色板塑造个性化听感。

**尝试建议**:
1. 先试用PGGB-RT的试用版,验证现有硬件能否流畅运行实时升频;
2. 逐步升级网络环境(如光纤隔离),再考虑引入Diretta Target;
3. 对比同一曲目的离线PGGB与RT版本,确定是否接受实时处理的微小妥协。
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