入手大乌一个月，我听出了812的塑料味。。。

true-blue

jhj 发表于 2019-12-29 00:06
你才是别YY了，就听合唱当中数人头而言，2万的箱子都不能做得有多好的分离度。
一个3K级别的耳机，在解 ...

嗯，几年前听说过那些SB在分析蔡琴的月光小夜曲多少只青哇叫，什么定位的，哈哈！你入戏太深了。你喜欢两只耳鸡夹在耳上听细节，然后说耳鸡的细节比音箱强，难道生活中你所听的都是夹在你耳边唱歌的吗？说来说去就是一种极端扭曲的声音表现，然后将那说细节的优点放大，天下无敌，简直就是断章取义。你去家电论坛说这话会被喷死的。耳机贴耳朵夹着两发出的声音根本不能发出舒展自然的声音，最大的好处只是封闭自己，独自己听细节而已，低频的量感、质感和下沉办度根本一埸糊涂，更不要说身体感受了。声音总要在一定空间里舒展才能得到实体的表现，隔着4CM对着耳朵能有啥自然实体感受。

jhj

true-blue 发表于 2019-12-29 01:36
嗯，几年前听说过那些SB在分析蔡琴的月光小夜曲多少只青哇叫，什么定位的，哈哈！你入戏太深了。你喜欢两 ...

哈哈，声音的本质就是耳膜的振动而已。
所有音频器材的终极目标也不过是还原耳膜在现场感受到的振动而已，这与振膜到耳膜的距离完全无关，也压根说不到什么要空间来舒展。
各种声波经过一段距离的空气，只会有各种衰减和反射混合导致损失而已，从来不会增加任何真正有益的内容。

如果声音能够有哪怕5%以上的比例不是由耳膜，而是整个身体来感受的，这世界上还会有完全失去听力的聋子么？

可可爱鱼腩

耳机党和音箱党斗起来，一样不含糊，哈哈哈。

plough_dagge

塑料味的原因主要来自能量感的缺失……

越听越感觉有些单元就是天生有优势，动态这种东西，不是其他耳机靠腔体结构和耳罩密闭能反超的。

wowod

LS说得对，单元才是决定性因素，否则各家都停留在HD600、DT880和K701的单元上研发新外壳算了，还搞新单元干嘛

煤老板

巫毒娃娃 发表于 2019-12-28 19:00
我发的图片上那只铍膜高音单元，一对也要7K，所以3K 的有源音响，怎么可能好听呢

是的啊，我就是这个意思，便宜的喇叭除了发声方式和耳机完全不同以外，我感觉还不如耳机声音好，喇叭想要玩好更加的难，也更加烧钱。帖子上有人说小几千的喇叭秒杀所有耳机的。。。

前进

jhj 发表于 2019-12-27 17:16
书架箱连下潜都还远远不够，怎么形成共鸣？
耳机不仅能有那种感觉，而且至少比书架箱还强，低频整体感受 ...

4412A 即使JBL旗舰下潜也不深 都只有三十几赫兹 如果是六寸口径德国一些佳品都能下潜到这里
哈曼旗下 REVEL才是高级货
JBL本来就是监听 JBL自己有低音炮配的
只是因为“大口径宽松 配胆机听歌”的玩法 在国内JBL有一点程度的被过誉

但是！1 音箱下潜 低音炮配合总价不高 独立一个音箱要下潜到二十赫兹以下确实要高端大型落地 但是有前者玩法 并且有大量实践人群
2 音箱 也要看具体什么音箱 几千元 中国市场 有信息量 密度很好的 除了下潜 其他赢耳机 包括平直保真的频响曲线
3 平直延伸到极高频 中低端型号在几千元产品内使用 也属于细腻的——很多音箱极高频延伸和信息量比常见动圈耳机旗舰好 比如纷泰刻 睿韵声学的高音就是很好的 在洋品牌贵价音箱里也有使用 高端单元单价很高 和丹麦绅士宝的最好的铍高音差不多了

jhj

前进 发表于 2019-12-29 13:28
4412A 即使JBL旗舰下潜也不深 都只有三十几赫兹 如果是六寸口径德国一些佳品都能下潜到这里
...

说来说去还是东一个单元理论上如何西一个单元理论上又如何，拿着不同的单元的来和耳机的成品没有可比性啊。
好歹用个箱子的具体成品来比还差不多吧？而且是正规厂家出品，有可靠的频响测试、THD、瀑布图等等测试结果的。
否则拿着一个DIY又毫无测试结果的东西吹上天，这谁能证实？
能列出10个8个具体的成品箱子型号，国产6-7K的有源书架箱，同时做到低频下潜超过JBL 4412A，还解析力能达到DT1990 Pro级别的么？DT1990 Pro可还达不到“常见动圈旗舰”的级别呢
3楼说的可是随便一个几千的国产书架箱就能做到，那要找出10个8个应该很容易吧？
至于加低音炮，下潜是有了，但低频的密度、形体感呢？又被放弃了？

巫毒娃娃

jhj 发表于 2019-12-27 17:46
别逗了，低端箱子的声音才不自然，高低频衔接、解析、极高频延伸、极低频下潜等等都做不好的。
跟耳机的 ...

JBL 4412A 的低频下潜不深，好像只到45-50HZ左右

jhj

巫毒娃娃 发表于 2019-12-29 16:19
JBL 4412A 的低频下潜不深，好像只到45-50HZ左右

是的，低频是到45Hz(+-2dB)
国内几千的书架箱，以+-2dB的标准来测量，频响范围又是多少呢？

ningfanchina

coolbaobao 发表于 2019-12-27 17:18
为什么不呢？

你牛逼 你这个是 K100000000000000000000

ningfanchina

巫毒娃娃 发表于 2019-12-29 16:19
JBL 4412A 的低频下潜不深，好像只到45-50HZ左右

但是你去感受一下大口径低音单元的感觉 他的低音是宽松的舒服的
这个是小单元没法达到的 小单元低音声音无论如何是发紧的  你去听听大鼓的感觉 就是中国那种传统大鼓的感觉

真的要用身体感受声音 单元得上多个15寸吧  这个我只在imax影院里感受过。。。。。

前进

jhj 发表于 2019-12-29 15:22
说来说去还是东一个单元理论上如何西一个单元理论上又如何，拿着不同的单元的来和耳机的成品没有可比性啊 ...

是实践 不是理论 音箱 国产睿韵声学几千的都行 上论坛不是上班 不会具体花时间辩论 没有意义


低音炮 国产五千的 低频层次感 速度 力度 下潜 都很好

renmin43

jhj 发表于 2019-12-29 00:06
你才是别YY了，就听合唱当中数人头而言，2万的箱子都不能做得有多好的分离度。
一个3K级别的耳机，在解 ...

电单车永远没法和奔驰比，你还是现实点吧。

拿一个3000多的破耳机，号称比人家昂贵的音响系统还好

jhj

前进 发表于 2019-12-30 02:51
是实践 不是理论 音箱 国产睿韵声学几千的都行 上论坛不是上班 不会具体花时间辩论 没有意义

你不是在开玩笑么？
低音炮这种玩意难道不都是家庭影音系统在用的？不都是单声道的？
一个单声道的低音炮怎么还原面前左右排开甚至有高有低的架子鼓的鼓声定位的？
HiFi系统用单声道的低音炮我确实没见过这种玩法

jhj

renmin43 发表于 2019-12-30 09:20
电单车永远没法和奔驰比，你还是现实点吧。

拿一个3000多的破耳机，号称比人家昂贵的音响系统还好 ...

笑死我了，还奔驰？几千块的破箱子哪里有资格跟奔驰相提并论了？
不过是一些完全不追求细节，玩Hufi的脑放而已。

sunnycougar

jhj 发表于 2019-12-27 16:18
别说几千，2万以内箱子的解析都不怎么样，细节差了3K级别的耳机好多。
看来你是不注重细节还原的，那耳 ...

非常同意！
这是我入耳机坑的主要原因，无论是系统的搭建和增加，在时间空间和金钱上的都相对容易实现得多，而获得的享受并不少。

loganryan

估计三楼也就只听过几千块的国产箱子，万元以上的耳机应该都没碰过。玩箱子，单元硬素质这些先不说，音箱的位置、听音环境的声学设计到位了才有所谓的“正确”的声场，而这些在高端耳机上面通过精密的腔体设计已经做到很好的还原了。身体感受音乐？纯属脑放！玩过耳塞耳机和箱子玩过乐队也搞过录音，平心而论没有几十万以上的预算的话还是烧耳机收获更多。总之，顶级耳机和顶级音箱相比那是无法企及的，但是要拿几千块的国产箱子PK几十万的耳机系统？纯属YY了。

前进

jhj 发表于 2019-12-30 13:12
你不是在开玩笑么？
低音炮这种玩意难道不都是家庭影音系统在用的？不都是单声道的？
一个单声道的低音 ...

不是开玩笑  
低音炮在监听器材里 如JBL也有 高级影院系统和播放交响乐的系统没有区别 洋品牌很多高级音响都是做多声道影院的 好低音炮层次感和速度很好 可以播放音乐    低频 方向感不明显 中高频方向明显 分频点设置低一些 需要低音炮补充的部分才让低音炮负责 低音炮用来补充音箱的低频下潜 比如三十赫兹以下的信息量
没有玩过实践过的人通常都会觉得单个“完全不行” 但是 对音箱三十赫兹以下还有很多信息量却“没有感觉”
当然也可以双炮 不贵 才一万 就含强大功放和扬声器

true-blue

jhj 发表于 2019-12-29 02:06
哈哈，声音的本质就是耳膜的振动而已。
所有音频器材的终极目标也不过是还原耳膜在现场感受到的振动而已 ...

如果是大口径音箱面前，耳机主要是低频残废，夹在耳机那空间里低频难而做出有力下潜深的低频，耳机低频多了又容易产生压迫感。耳机的确细节上更容易做好，只是听1小时后就开容觉得厌烦和累。