玩转难推神器hifimanhe6se

tjc8730 · 发表于 2019-9-3 22:37

hl52345 发表于 2019-9-3 22:28
你听过6se就知道了...这货灵敏度83比音箱都低，根本就不是耳放能对付的...南开米饭自己也说需要功放使劲 ...

灵敏度可以这样直接跟音箱对比吗。。。比如he6se听人声发出85dB的响度，此时耳机上吃到的电流和功率有多少？别跟我说耳机上能吃到1A电流。。。

hl52345 · 发表于 2019-9-3 22:52

tjc8730 发表于 2019-9-3 22:37
灵敏度可以这样直接跟音箱对比吗。。。比如he6se听人声发出85dB的响度，此时耳机上吃到的电流和功率有多 ...

从结构上理解，耳机单元就是个缩小版的全频单元...我最大试过220瓦d类直推...草医还试过巨无霸的250瓦FM711直推（曾经b站直播）...这些都是把6se当成难推的音箱在对付...指标参数啥的没法解释...实际情况就是这样的！

hl52345 · 发表于 2019-9-3 23:01

本帖最后由 wansien 于 2019-8-30 16:54 编辑嗯，需要我重复若干次，LM1875，LM1875，LM1875，LM1875。有钱的人，LM3886，LM3886，LM3886，LM3886。其实在HE6上市时，HIFIMAN推出的EF6本身就是个推音箱的甲类功放，以及Winny的访谈已经暗示了大家，HE6的阻抗特性，更追求放大器有着更低的输出阻抗，需要较高的阻尼系数。如此的话，自然是传统输出阻抗能低到1Ω甚至0.2Ω的音箱用功率放大器更为适合。那为什么很多耳放并不适合HE6呢？因为许多耳放的设计思路，就是针对最低仅为16Ω阻抗的耳机，因此输出阻抗做得稍高，那做低有什么难度呢？发热、稳定性、重量。而这些，在传统的430mm宽、350mm深的功放来说，根本不是问题。也就是说，闲鱼上很多虎落平阳的低价二手功放，可能比你一万多的专用一体机、耳放，更适合HE6。上述各条不适合变压器输出的电子管功放。
上面这位仁兄才从理论上说清楚了为啥he6se需要功放推！

tjc8730 · 发表于 2019-9-3 23:08

hl52345 发表于 2019-9-3 22:52
从结构上理解，耳机单元就是个缩小版的全频单元...我最大试过220瓦d类直推...草医还试过巨无霸的250瓦FM7 ...

【指标参数啥的没法解释】这个你确定？
拿什么几百瓦的东西来推，并不能证明什么，反而把耳机的物理特性给否认了。。。我就问一句，耳机中需不需要电流？

tjc8730 · 发表于 2019-9-3 23:13

本帖最后由 tjc8730 于 2019-9-3 23:16 编辑

hl52345 发表于 2019-9-3 23:01
本帖最后由 wansien 于 2019-8-30 16:54 编辑嗯，需要我重复若干次，LM1875，LM1875，LM1875，LM ...

现在会做耳放的厂家都把耳放的输出阻抗做到非常小的值了，thx 789输出阻抗是1欧姆，atom输出阻抗是0.7欧姆。
我用icepower125asx2这个输出阻抗远小于1欧姆的功放推he6se，跟atom比并没有多大区别，前提是不听低电平音源，因为atom音量不够用了。

hl52345 · 发表于 2019-9-3 23:51

tjc8730 发表于 2019-9-3 23:13
现在会做耳放的厂家都把耳放的输出阻抗做到非常小的值了，thx 789输出阻抗是1欧姆，atom输出阻抗是0.7欧 ...

不需要这样深奥....简单的常识，合理的搭配！你的玩法你作主...玩开心就好！

tjc8730 · 发表于 2019-9-4 00:06

hl52345 发表于 2019-9-3 23:51
不需要这样深奥....简单的常识，合理的搭配！你的玩法你作主...玩开心就好！

玩hifi如果不思考就太无趣了。在玩hifi的过程中我感到了很多奇怪的东西，想去找科学的解释难如登天。但是对科学hifi的研究是永无止境的，只要人们仍追求着高保真的耳机回放。

gungnir21 · 发表于 2019-9-4 06:43

hl52345 发表于 2019-9-3 22:28
你听过6se就知道了...这货灵敏度83比音箱都低，根本就不是耳放能对付的...南开米饭自己也说需要功放使劲 ...

我用p1驱动kk和1266，kk灵明度70几。都觉得没有问题，我确实没听过he6se，所以我不说能不能驱动的好，但没听过p1，先下结论我认为很不客观。别管南开米饭怎么说，耳机展去看看hifiman用什么设备驱动he6se来演示，肯定是耳放，我去过几次了，很少见任何一个厂商用功放驱动过任何一个耳机。任何耳机，我认为都是优先用耳放驱动的。

hl52345 · 发表于 2019-9-4 07:37

gungnir21 发表于 2019-9-4 06:43
我用p1驱动kk和1266，kk灵明度70几。都觉得没有问题，我确实没听过he6se，所以我不说能不能驱动的好，但 ...

仁者见仁智者见智...玩hifi拘泥于教科书似..官方推荐..你觉得能玩好吗？

hl52345 · 发表于 2019-9-4 07:46

无意引战争论..没听过p1耳放推6se...只是认为，6se的单元特性，选择合适的功放直推，可能比耳放更具性价比！就如同七八千的p1耳放，和我目前用的两千多前后级功放....我相信我的前端组合更能充分发掘6se的单元特性，适配并推好它！

gungnir21 · 发表于 2019-9-4 08:48

hl52345 发表于 2019-9-4 07:46
无意引战争论..没听过p1耳放推6se...只是认为，6se的单元特性，选择合适的功放直推，可能比耳放更具性价比 ...

关键是你没听过。你听过P1，你说P1不如功放，一点问题都没有，没听过，只是自己在自嗨，那你就说你的好，不要说没听过的不好。
我没开过法拉利，但我觉得他肯定没我的捷达开着舒服，这是不是有点扯。

hl52345 · 发表于 2019-9-4 09:24

gungnir21 发表于 2019-9-4 08:48
关键是你没听过。你听过P1，你说P1不如功放，一点问题都没有，没听过，只是自己在自嗨，那你就说你的好， ...

没听过p1...不等于不能有自己的基本判断...至少听过同类型的高登gax...歌诗德h20推6se....
每个人听音观不同，你觉得你玩法好，我也觉得我玩法好...这个没啥奇怪的，也不用去纠结！
开这个贴的目的...就是倡导用理性，学习，包容的态度去玩hifi...
容不得自己喜欢的东西让别人有一点质疑...我只能呵呵！

gungnir21 · 发表于 2019-9-4 10:05

hl52345 发表于 2019-8-30 23:30
我也知道自己的组合前端不一定是驱动好6se的最佳方案...没有听过更好的，所以才抛砖引玉...但起码不是坑... ...

这就是你理性、学习、包容的态度？

gungnir21 · 发表于 2019-9-4 10:06

hl52345 发表于 2019-9-1 12:46
七八千耳放推he6...都是坑！

开这个贴的目的...就是倡导用理性，学习，包容的态度去玩hifi...

这就是你倡导用理性，学习，包容的态度？

gungnir21 · 发表于 2019-9-4 10:12

本帖最后由 gungnir21 于 2019-9-4 10:18 编辑

我从来没说自己喜欢P1，我也没说你的想法不对，我只说没听过就不要下判断。你确定你敢说7、8千的耳放没有能推好he6se的？
我是不敢说，我闲鱼一年半出了30万的设备，我手里至少还有超过10万的设备，民用级别我经济能力允许的设备至少玩了常用的5成。我也不敢这么说。
功放肯定有功放的好，但因为你觉得功放好，耳放就都是坑？
谁理性，谁不理性？
其实很简单，听过，再说不好。

hl52345 · 发表于 2019-9-4 10:44

gungnir21 发表于 2019-9-4 10:12
我从来没说自己喜欢P1，我也没说你的想法不对，我只说没听过就不要下判断。你确定你敢说7、8千的耳放没有能 ...

好吧...大佬！你是理性的权威的总行了吧！6se就得用p1这样牛逼的耳放推才能出好声音，这样总可以了吧！

jcboy007 · 发表于 2019-9-4 11:10

gungnir21 发表于 2019-9-4 10:12
我从来没说自己喜欢P1，我也没说你的想法不对，我只说没听过就不要下判断。你确定你敢说7、8千的耳放没有能 ...

我用p1推过he6，跟我用8欧80瓦的功放推，还是有差距的，我说了，p1仅声压够而已，声场，控制力都不太好，唯一听过能推动6的耳放是ha300，而且必须是高增益的情况下，声场，系列，温润度，控制力都有了，目前为止，我玩过几个耳放，功放，对he6都没太多办法，不是能出声就是能推啊……

gungnir21 · 发表于 2019-9-4 11:38

本帖最后由 gungnir21 于 2019-9-4 11:41 编辑

P1这个耳放，低灵敏度的耳机，我只推过kk，不能用高阻模式推，只能用低阻模式推，高阻模式推声音尖锐刺耳。
声场够、确实有hi-end向的声音表现，但久听还是会累。因为在一部分烧友听来，P1声音偏硬，不喜欢这种风格的会觉得声音不够温润。

另外，我用他推过大乌托邦，其实声音很好了，应该是目前我听过的几种廉价推乌托邦的选择之一，当然还是硬朗的声音风格，喜欢温润的别折腾。
音源搭配，特别推荐MR1，因为有套装加成，当时是v1版，v2不知道

特别不推荐钰龙系列搭P1，声音很奇怪，无论是da9还是da10，这个搭配基本到了不太能听的地步。

另外，歌德gs1000、ps1000特别不搭P1耳放。达摩d1000却非常适合P1，用达摩搭配P1，听交响甚至有超越hd800的感觉，听人声甚至有和乌托邦差不多的幻觉。

我自己的感觉，就是声音硬朗，很过瘾，适合喜欢大开大合，有些刺激的烧友，从另一个侧面来说，应该是控制力不够，久听会累，搭配享声自己的东西有加成，搭配其他音源要慎重，特别不搭钰龙家，另外歌德系列耳机都要注意。

我写这么一堆废话，只是告诉各位，我不是喜欢P1，我自己的也出了。但太多人没听过，就靠着键盘过瘾。另外，楼上这位是真听过，不管我认不认同，但至少大家看到了以后有个实际参考。

关耳 · 发表于 2019-9-4 11:52

gungnir21 发表于 2019-9-4 10:12
我从来没说自己喜欢P1，我也没说你的想法不对，我只说没听过就不要下判断。你确定你敢说7、8千的耳放没有能 ...

朋友，其实楼主的态度是比较中性的，他虽然表示没有听过p1推he6se，却也知道这个放足够大力能够保证响度，但是控制力和声音质量和推到足够响是两码事，何况朋友你也确实没听过he6或者se，其实大可不必在这件事情上为某个具体的机器站台，毕竟在帖子里具体提到它多半是想表达对它的信心的不是吗，明眼人都看得出你不乏对难推平板的基本认知，但是谁都不好说p1下的kk,1266就是令人满意的，这个帖子也如你所说是开放的自由讨论，但是一个前提是，想探寻he6或者se的上限在哪里，大家都不满足仅仅把它折腾出声而已。这个系列出来不是一年两年了，七八年来陆陆续续许多玩家都是用功放尝试给它一个更好的表现空间，当然现在大力耳放多了，其实大可不必非用功放推，但是大家都知道能把这款耳机推得有质有量的几乎都是用来伺候sus的数万元耳放了，而恰恰玩6的很多都是适用折腾党，就是冲着6本身具有旗舰的素质对功放有很好的包容力可以充分体现搭配的巧思去的，往往不太贵价的功放就能将它推到一个新层次，而这个贴应该就是为探讨这个的不是吗。所以大家稍安勿躁，用家们都在这个帖子里分享自己的经验更有意义。

hl52345 · 发表于 2019-9-4 11:54

he6se这只耳机，之所以难搞，让人爱恨交错，就是因为对搭配的前端边界特别敏感，必须精准搭配，这不仅是声音的风格问题...推不够..或者过推，都会造成声音质感的变形！

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