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楼主: 完颜阿骨打
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烧~毁~了

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 楼主| 发表于 2024-7-22 15:33 | 只看该作者 来自 中国
还是找回那个方法:【出语尽双,皆取对法,来去相因,取舍立判】
透过对立特征,来做剖析,很快就能方便得出结论了。
既然是统括声音“大底”,不需要太复杂,找2对也就基本够了,那就是4个要素,姑妄称之为“四象”。
第一对,就是我很久以前看帖子,有一句话,我至今仍然记忆深刻,一个烧友说过,声音表达的形态,无外乎两种,一种,you are there,另一种they are there,这是什么意思呢,就是,一种你作为观察者,一种你作为参与者。
感受上怎样呢?这就是一个语言、知觉到感觉的跨越,很有意思。
观察者类型的声音,要把声音的信息要素推远一点,也就是要有一个信息量相对稀薄的间距,在你的耳朵所谓的感知“接受处”,那个传说中耳根和声尘的界的“地方”和感知中“音源”起始“发出的点”那里。

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 楼主| 发表于 2024-7-22 15:34 | 只看该作者 来自 中国
换言之,你所感受的声音信息量,不能把你所感知的整个声场都填满。
在最角落处,不可以都是满满的韵味,全部占满。要有一点留白,要有一段空缺,要有一点间接,要有一点冷静,要有一点观察,要有一点客观的意思。
老耳机,不论是我才听到DT990,或者40年前日本老平板,还是DT880M,还是古董静电,等等,给我的感觉,就是一个,让人惊讶的类同,那就是,听起来全是味道,沉浸在音乐要素中,几乎没有器材的存在感,似乎没有给器材的特性留什么舞台。
这样的声音,你如果觉得糊,你如果觉得不够干净凝聚,这时候,作者就会用哲学上矛盾统一的方法,朝着另一个方向给你改改。

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 楼主| 发表于 2024-7-22 15:35 | 只看该作者 来自 中国
那么,素质感就出来了,量感堆积,欣赏的形态就变化了。得到了全新的“素质感”,那种素质感,是源于音乐却高于音乐内容、信息量本身。
它就好比女人的化妆品一样,是基于倾城容貌基础上,的一层粉、霜,也就是器材本身的个性,被托出来的特点。
这是额外追加的佐料,是一种叠加品,一种个性、一种特征,让你感觉更加刺激,更加存在,很多器材,你都可以十分容易的挑出这种特点的存在,标志性的烙印。
这是音响界的一个巨大的花样、一个超级表情包,引来了无数的商机,要什么有什么,是一种可以达到期望效果的造作。
有时候,我在思索一个问题,发烧是不是要在音乐基础上,顺带、捎带耳朵的特别刺激。
我开始怀疑,怀疑发烧的动机,因为正常欣赏,不需要兴奋剂,不需要添油加醋,不需要左和右,发烧是不是一种借道而行的刺激方法?就好像超市里面,很多食物上面的醒目标注“下饭、下面”这样的字眼。
为什么这样说?

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 楼主| 发表于 2024-7-22 15:38 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
老耳机的声音特性描述,网络上经典的描述,是如此的精准、深刻,和实际听感关联贯通,成为发烧前行的关键催化剂,感谢前辈们铺下的路





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 楼主| 发表于 2024-7-22 15:41 | 只看该作者 来自 中国
继续帖子内容:

老耳机里面,音乐表达的协调性,已经到顶,毕竟满满都是音乐,没有刻意取舍,希望表达整体画面感,希望全盘托出。
这只是一份纯朴,哪怕不够工巧,但是目的就是支撑一个老老实实的回放。透过老器材,我们能感受到那份和谐,你自然有一种肯定感,关于老器材的表达意图。
具体到客观上的描述上,什么色彩也好,流动性也好,画面感也好,一体感也好,都是在形容这个特点。
你也少有听闻,说什么古董器材更适合流行、不适合交响、编制音乐,等等论调,似乎都是通吃的机型,有一个一常见的描述,是这些器材能够很好的反应那个年代的音乐。
这也让人联想,哈,杂念就是这种玩意,对境心数起,而且,就是要反之怀疑的信息和认知,看的是如此清楚,别人说啥就是啥呗,非要辩一下,分别判断、推敲、评审一下,受累根源也,但是,也有一个好处,钥匙会自动配锁,机缘一到,自然自动会明白起来。

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 楼主| 发表于 2024-7-22 15:42 | 只看该作者 来自 中国
那么,说回来,古典的录音,相当一部分也是老耳机年代的,那时候的器材,相对现代的显得“糊”,分离度不够,为啥没有人提过,老机器不合适听古典。
这个经常在现代耳机评价里面出现的流行控而非古典擅长,很巧的没怎么沾染这些老货,或者,老货的平实,勉强越过了所谓的及格线。
很难找到对老耳机形容里面,认为声音那个部分做的古怪、不合拍、不搭调、不应景,最多是混、糊、暖、厚、感情浓郁夸张,但是,没有分离、没有解构、没有剖析。
背景也黑不起来,结项也精准不起来,线条感么,说到线条感,这里我听了DT880M,才知道什么是这里说的线条感,什么是那里说的线条感。
多的属性不说,就把线条感拿来举例,就能明白老耳机的特性。
虽然不是DT880本体,也不是DT880S,但是,按照趋势,可以得出结论,因为毕竟有一个DT990和一个T1头版摆那里,对比而出。

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 楼主| 发表于 2024-7-22 15:42 | 只看该作者 来自 中国
老耳机所谓的线条感,和新一代,你要是理解成一个事物,那就毁了,完全不一样。
虽说核心部分,都是有线条感的,都是高密度的,但是,侧面、四周,那种音乐信息量的化散,完全不是一码事情。
说白了,一个是有主有次,线条紧密,周边疏散,依旧空间里面满满音乐味,这是老耳机,它再怎么线条,它是告诉你,有一部分信息量以大密度方式呈现,其他的,也都满满献上。
就像一根树枝,有树枝,有树叶,那些小枝杈,略微少一些,有的话,也稍微细嫩一点,不突兀,但是,整体,你砍下来,还是一大蓬,占据了整个空间,想收折起来,是不行的,只不过是大枝小杈罢了。
新旗舰则是,我把信息给凝聚,冻结在线条里面了,这是一根树枝,注意,不带树叶,显得独立,洁净,凸显,安定,黑背景,而且,润泽,声音的表达,很具体,具备一个“体”,阴属性直线提升。

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 楼主| 发表于 2024-7-22 15:43 | 只看该作者 来自 中国
阴更多代表物质,阳更多代表能量。这样的声音形态,让你觉得,可以伸手拿过来一样。
就像游戏里面,你见到装备,装备悬在空中,还在旋转。哦,这一把武器好厉害,我拿来用用,你走近后,武器就上手了,实体的,可以突突突,试试,果然不凡,一梭子弹打完,一口气吹散枪口烟雾,酷毙了。
小时玩耍,解剖过树枝,把它按横截面劈开,你可以看到,里面有层次关系的,不是一致性的结构填充满整个枝,那么不少树枝,中间是浅色的软的,外面是深色一点,硬一点,再外面是树皮。
树皮外面,就是一段相对的真空区间,一段留白,这样,因为能量锁在范围内,没有100%释放,所以空间没有填满,听着似乎是看到声音形态,以观察者的角度,显得客观,显得跳了出来,显得冷静、理智,脱出身来,没有陷入,参与其中。
那么,新耳机的声音,线条感,就是最里面的那个结构,其余的信息,基本锁定在外面那层环形柱状体的范围内,不能跨越雷池,再外面那层皮嘛,你想怎么样?

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 楼主| 发表于 2024-7-22 15:43 | 只看该作者 来自 中国
这是一个有意思的地方,我那一堆耳机,T1个性迥然,就是那种相对不入味的类型。一堆放大器里面,就那个2A3别致,听起来润透有余而化散不足的类型,这两个都是特例独行的家伙,然而两者却那么搭调。
不搭调的对冲,是那么明显,比如DT880M接2A3,你就明显感觉880在抗争,2A3在打压,声音里面充满了矛盾,而调性趋同的驱动下,就稳、顺很多,力往一处使,自然且默契。
拿T1来说,你用2A3驱动或者用其他放大器驱动,不会有大的差异,它的惯性很大,充其量,你能让“它”那层树皮,变成斑驳的,翻毛的,有点点不一样,但是,不会有大的变化,说白了,你无法转动它。
经验史上,有2件法宝,我都实际听过,曾经大面上改变了T1的特点,那就像中医开对了药,点中了要害,马上让那个似乎油盐不浸的意大利通心粉变得入了味。
一个是很早以前的HA800,按我口味,那驱动下T1声音略有点无力,想要点张力,送回去改一下,虽然确实是微调,只加一点点,却没有原来那种化开的特质了,再送回去再改回原来,这个平衡点,我没有能适应它。
一个是EAR909,使之刺激化。但是,没有让树枝法芽长叶子,而是让树枝变成玫瑰枝。使之感觉上有向外扩散、张扬、显露,不在沉闷、保守、刻板,显得活跃、刺激。
同时,在有型的信息量之外,依旧存留着黑背景,巧妙的解构了这种树枝结构,也没有变成老耳机那种满屋子氛围感弥散的状态,而是踩到一个中点,似乎能有所兼得。

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 楼主| 发表于 2024-7-22 15:44 | 只看该作者 来自 中国
SUS也是一个很有意思的机器,它有点像T1,够润泽儒雅,也有解析质感,所以,所以会怎么样?
所以在2A3的驱动下,和在其他放大器的驱动下,没有明显的差异,不会让你觉得2A3一驱动就闷了,声场就坍缩了,不会。
当然,在羽商11.2+相位传真解码下,在七彩虹M2小尾巴下,SUS变了,那是另一个话题,是2个惊讶点,不过,先摆一下,继续讲完声音的特性。
那么,2A3也是一个皮实的家伙,个性实在让人难以琢磨,为啥就T1驱动的好,我百思不得其解,阻抗盒子也没有能改变什么。
但是,你用鲁迪解码做音源的时候,T1的味道好了一点,柔和了一点,你用Graham Slee 的Bitzie做音源的时候,T1声音更为化开一点,你再把Bitzie的那条原配蛇皮升级USB线换掉,换成Prolink的USB线的时候,T1的声音更近一步,趋近于其他的晶体管耳放了。
虽然依旧还是润泽多一点,胆性还在,但是,柔化、散开,已经趋近平衡点,这样三个步骤,你能看到趋势。那么就说明上路了,哪怕是反向的道路,也是一个提示,怕就怕根本没有趋势,没有规律,那就根本没有走上能够转动器材惯性的这个路子上来。

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 楼主| 发表于 2024-7-23 13:17 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
阻抗转换盒子


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 楼主| 发表于 2024-7-23 13:18 | 只看该作者 来自 中国
呵呵,这也算是转了2A3,并不是让其反之,而是,用转这个字,说明器材风格,能够有效的变化起来,那么,Prolink的USB先下的Bitzie做音源,这时候,再配上我那个古董平板,奇迹就出现了,两件事情。
第一,阻抗盒子显灵了,2A3作者提到的,低阻耳机听起来因为阻抗不匹配,差异过大,声音会粗糙,是的,直接上机就是这个感受,明显,嗯,可以听出来,给了很大信心,毕竟可闻区别,不再微弱,不再模棱两可,这样就能够很好的自肯自认了。
然后,接上阻抗盒子,这个东西,终究不是废物,发挥作用了,你明显知道拧到一端,声音会变小,变远,另一端,声音会变大,但是最大和直接接2A3差不多。
不过,不论声音大小,尤其是声音大的那半程,你不会觉得声音粗了,声音的细腻度,是和接上一系列拜亚600欧的机器,和接上T1,一个水平的,盒子开始有了救世的功劳。
对于低阻耳机用于那些适合高阻的机器,确实能有优化,而且是微调型的优化,不怎么干扰其他要素,还有很多档位可以切换择优,很是受用。

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 楼主| 发表于 2024-7-23 13:19 | 只看该作者 来自 中国
第二,最神奇的地方,也就是这样的组合下,古老的平板,居然出了一个具备T1声音特质的声音来,也就是说,2A3机器的秉性,根还在,没有彻底改掉。
但是因为特性转的比较多,古董平板接上的时候,已经没有了往常只能推T1,驱动其他机器就会有奇怪效果,感觉声场坍缩,结项水漫金山,的那种困境。反而,饱满、大气、中正,具备胆味,而不拖沓,也没有晶体机的干燥、聒噪感。
已经踩到一个新的、不错的平衡点,能够站稳脚跟,且,出一个意外特性的声音。惊喜支出还兼带关联,T1秉性搭配2A3,结果,2A3被转后,能够塑造其他耳机,出T1一般的声音特点,哎,变废为宝、妙不可言。
不过,这里有一个有意思的地方,就是如果够柔,或者够气化,那么粗是论不上的。
一旦具体化,走阴(物质)的线路,实体感(具体感)提升后,一点点毛刺感,也会突兀,2A3下容易暴露录音的粗,同时声场就算均衡,也依旧没有其他机器开扬,有所收缩。
但是,凡事看另一面,改造后的2A3,没有任何躁感,这是其他耳放统统没有的,也就是相当于属性跨过地平线,好比日出一样,地平线以下和以上,是阴阳属性的分水岭,也是声音“大底”的分界线,容易辨识。
这里还提一个小道具,好久没有关注相位传真,忽然发现作者研发出了一个新道具,一个地盒,介绍说原理不同,地盒原理不同,有大的区别么,毕竟我也听过几个了,感觉大同小异,抱着怀疑态度试一下,确实不一样。

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 楼主| 发表于 2024-7-23 13:21 | 只看该作者 来自 中国
我选的型号是一个很有意思的“一指禅”,没有选那种接线在机器上的型号,是因为我已经有一个“大炮仗”,接在SOLO绿色版的上面了,这个插座形态,不需要线什么的附属,相当简洁的使用,也能同时影响整个系统。
那么这个东西,有什么不同?
就是,你用上它以后,不是2A3的放大器,能出类似2A3的声音,不是T1的耳机,声音能够T1化,或者SUS化。
就是,你可以让系统的声音属性翻过来。得在去躁效果一流,失在声场一定程度坍缩。总之,就是“大底”差异那些特征转化。
那么这个“一指禅”和之前的“大炮仗”,区别在哪?
它是一个泛柔化、泛阴化的东西,影响面积大,并不仅仅作用于结项一个点,而是作用于整体的声音表现,整体的柔化、润化,确实不一样。原来那个“大炮仗”,作用就很局限,就像微创手术一样,改变也很克制,就是结项的略为凝聚,立体,不夸张,点到为止的修饰,可以让绿色版趋近红灯版。
好了,至此,你说阴阳也罢,显隐也罢,收散也把,凝化也罢,声音“大底”的第一个部分,就差不多了,
那么,继续,说第二个特点。

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 楼主| 发表于 2024-7-23 13:22 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
“一指禅”地盒与“大炮仗”地盒

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 楼主| 发表于 2024-7-23 13:23 | 只看该作者 来自 中国
第二个特点,并不是上、中、下盘的趋向,那应算更进一步的细分。
且上、中、下盘的倾向,是一个容易预判错误的地方,容易导致对策方向错误。
比如七彩虹小尾巴M2,你是能感受它偏上盘,但是它的低频,有的时候,也没有感觉缺一块,也没有感觉没有量感干巴巴。
比如,具体的搭配,如果七彩虹M2驱动Q701,那个低频你基本找不到,驱动SUS没有那么明显,2A3如果驱动Q701,那个低频地动山摇,吓坏人,频响特点,还是要放在具体组合里面去讲,更确切。
调音高手,非常清楚各个问题的结症,也知道方法,他们具备无极变速的手段,有着良好的音乐素养,是品牌的灵魂,是主厨,其实,这些都是军师的活计,军师出方案,主帅来选,或者,军师就是主帅。
不管怎么调,最后归到一个落点的问题上面。选哪都是对的,秉性的显露,其实落点不会偏移设计师习性太远,也都能卖好。要的就是接下来的配套,怎么引导,做外观、做定位、做广宣,这些怎么配套好就行。
这里岔出一点,老耳机,尤其森海、拜亚,在论坛里面具备第一梯队的历史口碑,大家的关注长期稳定,对这2个牌子的介绍、剖析、挖掘很是深入、具体、细致,尤其在客观的方面,在技术层面。
这些信息,有可能建筑一个“堡垒”,尤其这些品牌的工具级产品,正因为品牌实力的强大,属性专业,性价比高,让人有种得之可敌其余牛鬼蛇神的认知和推断,进而由此抱守。
但是当实际体验的时候,发现外面的世界很精彩,认知被感知所冲击,名气略小的品牌、乃至不知名的品牌产品,能够横空出世,不讲武德,刷新三观的时候,内心会矛盾、怀疑、反复。
若是如此,乃至类似,也是一种发烧历程中的常见心态,囿于知识,殊不知这个圈里,没有规则,只有无奇和惊奇。

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 楼主| 发表于 2024-7-23 13:24 | 只看该作者 来自 中国
然,出好作品不难,出经典可难了,好比HD600、好比K1000、好比R10等一样。其实SUS在平板里面,个人认为,也有这样的潜质,但仅限于1代,那个平衡点,就仿佛蒙娜丽莎的微笑,嘴角改一点都毁了,为啥正好那样,天知道,天助也,市场考验后会由历史给予评价。
绕远了,说回声音第二个特点:刚、柔。不牵扯频段,既然是“大底”类的特征,那么频段这些更进一步细分的要素,就靠后站一下,先把基础搭建好。
刚柔,通俗讲,就是是否刺耳朵,是否刮耳,是否出挑,是默默无闻,还是大张旗鼓,给与针对性侧重的关注,这个说的也就是信息量在你的感知空间里面的硬度。
硬一点,刺一点,“刮耳朵”一点,更受力一点,没有,就感觉淡了,不够冲,缺口气,软趴趴。
适度的硬是非常的必要,否则听了发虚,人都变软没有气力,但是过之,会感觉太锐、太高清、紧张、绷着。
我见过网上的一些顶级音箱的录音视频,当然,顶级或者宇宙第一等名字,都是人起的噱头,有的确实非常好的表现,有的就是一味的高清,让你能听到纤毫,一耳朵可能确实觉得爽,转回头就马上否认掉了。
这不是高保真,也不是平衡的审美,而是秀肌肉的比赛,看谁更质感,更刚实,艺术变成了技术里面的一个维度去了。
软硬,虚实,也是一种刚柔,也是一种阴阳。
就比如精准瑞士声,如WEISS,巧妙的“硬”出了精准感,“硬”出了黑胶味,“硬”出了框架与纪律,监听与理智。
又好比舒尔se215耳塞的声音,比森海MX985的略微硬一点,给人更正、更监听、更全面一点的感觉。
再比如,相位传真的解码,是典型的缺刺型声音,儒雅,偏柔,不刺激,点到为止,它同时也不是弥散型的声音,声音结项轮廓清晰。
还比如,七彩虹M2小尾巴的柔,要比AK播放器(AK的一大特性就是能够隔岸观火一般的淡定表述大开大合的气魄,说白了,临场而不入场),略略刚一点,里面有那么一点点的骨气。同时,七彩虹也是属于一听就是精神抖擞的声音,不明显偏暖,显得几分理智、提劲,偏上盘。
T1头版声音本来也是稳、润的一个特性,它略偏上盘,但是珠圆玉润,并不刺激,低频收的快,这些东西和相位传真解码调性类似。
羽商11.2,声音也偏上盘,相对清丽,不过,锐度要高一点,也就是略钢,该涩的时候不会惯着,包庇起来。

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658
 楼主| 发表于 2024-7-23 13:25 | 只看该作者 来自 中国
为啥T1在羽商+相位解码的加持下,驱动的好,不仅不弱于其他组合,而且强于其他组合,让我和往昔对比,大跌眼镜?这个组合,驱动其他耳机,相对素淡儒雅,并没有驱动SUS时候那种架子拉开,饱满张力充实的感受。
起初,我疑惑,按照通常的理解,声音调整需要补,查缺补漏,何谓补也?就是予以短板填充,也就是反向施力。
但是,等我把上面这些器材特性,零零碎碎都罗列出来以后,结合2A3驱动T1的经验,已经驱动其他耳机之前的失败,我懂了。
驱动的好,恰恰要的是共力,要的是合拍,要的是类同。恰恰不是对冲,不是反向,不是压制与控制。是和谈,是共识,是齐心,不是矛盾,不是霸权,不是硬拗。
相比调性不同耳机在2A3之前的组合下拼命挣扎的矛盾表现,T1可谓顺风顺水,SUS也是手到擒来。
同样,羽商+相位解码,也能让SUS顺服,激励其特性,在阴柔的大底下,更多的显露音乐内容的质感,的冲击力。
如果说这个组合,毕竟是台机,毕竟是统统接电220V的传统台机,那么七彩虹M2这个小尾巴,就是惊讶的极致,应该少有人做这样的尝试。
因为,会有心理暗示,很强的暗示,即便这样的解决方案有相好的趋势,希望更进一步,弄一个七彩虹U8来,但是,还是有概念束缚、有心理暗示,那毕竟还是个随身。

可惜,七彩虹没有大台式,这不,就毁在这里,被概念困住了,好似很多希望无法添加,可能就为了这个缘由,没有几人愿意如此。

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 楼主| 发表于 2024-7-23 13:25 | 只看该作者 来自 中国
人的意识,往往很有意思,比如香格里拉,是椭圆耳罩,但是那是旗舰,小香格里拉是圆形耳罩,SUS是近圆形耳罩,如果再出一个SUS PLUS,用椭圆形耳罩,客户会不会以旗舰为标的,认为究极的形态,是椭圆形的为最佳,反而给自己一个暗示性的定位。当然,都是杂念,但是,有的时候,杂的可爱,颠倒的荒唐。
我个人,倒是觉得七彩虹M2驱动下,SUS甚至比台式耳放更拉的开框架。
一耳朵,居然有比较差距,古典音乐,也能表现生动、有序,没有凌乱、闷糊,下盘SUS的强大包容,并不缺失,恰恰点到为止,也踩了一个平衡点,所以,把驱动SUS最大的惊讶,还是归于七彩虹。
这个SUS,勉强背着出差随身,躺酒店床上听听,非常好的声音,只要心结解开,十分便携、简单的系统组合。
更过分的是,如果M2这个小尾巴,驱动我那个古董静电耳机,需要开到满格100音量才够声压,SUS比较节约,只要Hi档位的85格也就够了,这是为这个惊讶之余,再添一笔的地方。
高峰过去,一带而过其他的驱动表现,其中可圈可点的一个,是我那个古董MACmini的主机耳机孔,帖子前面也写过,机器里面独立声卡是那么迷你,声音可是一点都不含糊,模拟、数字都很扎实中立,注意,这里用中立而不用中正,那么驱动SUS,也是一般感受,不觉得有气虚的意思。
SOLO、Larvy DA10、意大利百宝仕解码、Graham Slee Bitziez这些的耳机孔我都试了,能反应放大器的特性,但是没有那几个惊讶搭配带来的强冲击,说白了,能响,四平八稳,没有明显比较差异,应该也不会有比较劣势就是了。

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660
 楼主| 发表于 2024-7-23 13:26 | 只看该作者 来自 中国
【讲完声音声音特性的基本花样,再回到新老耳机特点,真够乱序,也不管了,能讲出来就够绕】
老耳机从全部托出音乐味,把器材自己谦虚的放在后头,然后,物极必反,一切默默变化。
其实600年代,已经变化了不少了,声音开始逐渐干净、理智,到了800和T1的时候,一个总是空,一个太稳激情不足.
两兄弟都有这个维度类似的特性,都很理智,怎么理智,比老耳机理智太多,接着又是少了味道、少了色彩、少了流动性……
转眼间,又撞了南墙,接着一个K812紧跟,我记得当时老烧的评价是,高素质,缺个性的另一个产品,没啥好讲的,似乎那个时代,大家都不约而同,变得如此,站在了一起。
所以,假如你想怪什么,怪时代吧,人性的摇摆,是最直接的因素,接下来,就又开始有了味道了,慢慢的,渐渐的,包括本身厂家的改造,比如800S,T1的后续,都开始融化,开始冰释,到了2020年以后,新的那些平板、动圈,又开出了浓郁的玫瑰。
那么,不要矫枉过正,居中好不?满满音乐味有啥不对?DT880M不是很好的耳机么?

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