耳机历史的里程碑：AKG K1000 深入解析（大家坛首发）

fliultz

风神越野 发表于 2025-11-15 12:30
我并没有说过KK是天上地下最好。。。大卖特卖？你没注意看文章，里面已经解释过了，一九八几年的AKG做这 ...

一个耳机的核心是喇叭，
喇叭的材料核心是塑料振膜和磁铁，（铍振膜除外）
无论卖得多贵的旗舰耳机，它的塑料振膜和磁铁最多就是十几，说多点几十块钱而已，外壳头梁的成本往往多过核心材料成本。
只要设计开发完成了，要做这些耳机材料成本很低，没什没好神化的！
说因为成本太高，所以不再做了只能骗小孩子。

hitdlw

挺另类的设计，路没走下去，说明问题

日守星月

fliultz 发表于 2025-11-15 12:55
如果HD580/HD600（说旧版，现在新版不是一回事）卖2000元，大奥HE9 ...

神评论

在！

fliultz 发表于 2025-11-15 12:55
如果HD580/HD600（说旧版，现在新版不是一回事）卖2000元，大奥HE9 ...

森海这几个的朦胧感和糊味，的确听老派音乐带高，乐感也好，不过时代要发展，停不下来，别说现代的高清音乐它们回放不好，就是老录音，也有各种新耳机可以回放得更好了。只能说它们的确代表了一种情怀，可以成为经典。但KK也是经典，风格不同，不排除有人喜欢某种风格就排斥另一种风格，但不喜欢森海的也大有人在，把几个老森海贬得一钱不值的也是有的。百花齐放才是春，经典也是可以有很多的。

在！

森海这几个的朦胧感和糊味，的确听老派音乐带感，乐感也好，不过时代要发展，停不下来，别说现代的高清音乐它们回放不好，就是老录音，也有各种新耳机可以回放得更好了。只能说它们的确代表了一种情怀，可以成为经典。但KK也是经典，风格不同，不排除有人喜欢某种风格就排斥另一种风格，但不喜欢森海的也大有人在，把几个老森海贬得一钱不值的也是有的。百花齐放才是春，经典也是可以有很多的。

风神越野

fliultz 发表于 2025-11-15 13:06
一个耳机的核心是喇叭，
喇叭的材料核心是塑料振膜和磁铁，（铍振膜除外）
无论卖得多贵的旗舰耳机，它 ...

你把“材料成本”当成“产品成本”了，这个逻辑从一开始就是错的。

耳机行业从来不是“塑料 + 磁铁 = 成本”。

一个耳机的成本由以下几部分组成：

1）驱动单元的成本不是几块钱——真正贵的是「一致性」和「筛选率」

你说的“十几块的喇叭”，那是 手机喇叭、电脑喇叭、玩具喇叭 的成本。

但像 K1000 / HD800 / T1 / Utopia 这种旗舰耳机：

• 单元需要严格配对，误差要控制到 ±1 dB
• 出厂前需要逐只测试、校准
• 不合格的单元要报废（报废率成本极高）
• 单元材料不是廉价塑料，而是：
  
  
  • PEN、PEEK、LCP、Bio-Cellulose、生物振膜
  • BaTiO₃ 陶瓷涂层
  • 复杂悬边结构 + 整流片
  • 精密加工的磁路框架
    
    
  
  

真正的贵不是材料，是调校 + 精密制造 + 筛选一致性。

就像做一杯咖啡，原料只值 2 元，不代表星巴克就应该卖 5 元。

2）你忽略了开发成本：旗舰耳机是高投入、小规模产品

K1000 开发团队在访谈里说过：

开发新一代 K1000 的预算至少需要 100–150 万欧元。

（MySphere 团队公开讲过）

这包括：

• 数年研发时间
• 多轮原型机
• 声学测量实验室
• 结构模具费用
• 工程师薪资
  
  

旗舰不是大规模量产的 K240，它几乎是「艺术品」级别的小规模生产。

卖得贵，是因为摊销研发成本。

3）你完全忽略了装配成本：旗舰单元往往是人工制作的

K1000、MySphere、早期 HD600、Sony R10、Audio-Technica L3000 …

这些耳机：

• 单元是手工组装（甚至手工绕线）
• 需要精密定位
• 需要人工调校、人工质检
• 产量极低（K1000 全世界总产量也就一万多只）
  
  

你以为是“几十块钱材料”，
人家是“几十小时工时”。

这是高档机械表的逻辑，而不是智能手表的逻辑。

AKG 内部曾经透露：
每一只耳机需要大量人工工时，成本几乎接近卖价。

4）关键不是做不做得出来，而是卖不卖得出去

K1000 停产的最核心原因是：

• 用户太少
• 推力要求太高
• 外形太特立独行
• 成本高、销量低
• 产线利用率太差
  
  

即使材料便宜，但：

高工时 + 高研发投入 + 市场小 = 不赚钱 = 停产

这不是“做不出来”，是“做了亏钱”。（音质并不是决定销量的唯一因素。）

举一个最简单的例子：

“AirPods Pro 成本 30 元，那为什么能卖 250 欧？
是不是因为材料便宜，所以 Apple 辞掉所有工程师就能做出来？”

材料本来就不是成本的主体。

真正的价值在：

• 工程
• 调音
• 品控
• 研发
• 制造工艺
• 设计
  
  

“塑料 + 磁铁 = 几十块钱”的逻辑，只适用于淘宝 9.9 包邮耳机。

风神越野

fliultz 发表于 2025-11-15 12:55
如果HD580/HD600（说旧版，现在新版不是一回事）卖2000元，大奥HE9 ...

HD600 值 2000，所以 HE90 最多 3000？

那是不是因为米饭 2 块钱一碗，所以北京饭店的满汉全席最多 3 块？

你这是把 材料价格 当 产品价值。
旗舰静电耳机看的是：

• 超薄金属化振膜
• 手工拉膜
• 静电电极加工精度
• 极低产量（HE90 只有几百套）
• 工匠级组装
  
  

你把 HD580 的工业化产线逻辑，用来推断 HE90 的价值，这就像：

用五菱宏光的成本体系去估算劳斯莱斯的定价。

这不是“反商业”，这是“不懂产品”。

你说 K1000 的二手价都是因为“稀缺”。
那麻烦解释一下：

为什么一堆 80、90 年代的冷门耳机更稀缺，结果二手价几十块？

因为很简单：

• 稀缺 ≠ 贵
• 必须有价值 + 稀缺 才贵
  
  
  
  

K1000 在二手市场升值，由以下几点因素构成：

K1000 的产量有限（约 1 万台级别）—— 供应恒定甚至减少

K1000 的“声学地位”被重新评价 —— 大功率耳放＋现代功放 很容易把 K1000 推出巅峰状态，认可度反而随之升高。

MySphere 的出现，客观抬高了 K1000 的价值锚点（定价 3000–4000 欧元）

poonhk

现代加工的精度比1989年提高了几十倍吧，当年的良率差，现代不是随便做？

风神越野

广州左岸 发表于 2025-11-15 10:46
Kk同r10价格都是被炒作起来的，索尼r10还有一定在稀缺性，同调音！kk除了声场别的都很难同在产旗舰大耳比！ ...

传统耳机都存在HRTF variability的问题，但KK几乎没有。烧耳机，不停换耳机，往往是为了找一款和自己头型+耳轮廓+耳道声学结构相匹配的耳机。选KK就没这种烦恼，大家听同一只KK都能听到一致的声音，因为没有HRTF variability带来的影响。这一点我觉得很赞，这意味着用KK更加容易听到扬声器原本表达的声音。。。也更接近听录音的真相。而不是听声音在耳机腔体反射+耳道反射之后产生了听感差异的声音。比如说我的左右耳结构并不完全镜像对称，导致我戴大耳机（比如HD800）听歌，右耳听到的高频更刺一些，左右两边声音感受不对称（哪怕音源本身对称）。这就很难受了。。。但由于KK独特的声学结构，这种差异就明显会弱化。让双耳容易听到趋于一致的声音。这也是KK声场表现好的原因，因为结构优势带来的真实的左右对称声场。高频的表现也能保持很好的线性水平（因为高频不会被耳道共振放大）。所以听传统耳机，首先得看自己耳朵先天结构是否够“Hi-Fi“。对于我这样左右耳结构不平衡的人来说，可能要考虑KK这种耳机多一些。

frankstone

过来学习，一代经典，虽然没现场听过，但是AKG1000的名字早就如雷贯耳了

fliultz

我的文字够多了，有独立思考能力的人够看的了。什么生物振膜，液晶振膜，镀铍振膜，镀钛，镀金......石墨烯，压电陶瓷.....够不够？
听他吹就问你命够不够长！

动圈耳机的顶峰就在90年代，
比如森海的标志性产品HD580（HD600和HD650是小修小补），之后产品从顶峰徘徊大多数更加不堪，超级烂者如HD820，直到HD490Pro往回调。
拜雅的顶峰标志性产品DT880，T1一代.
AKG的K701，K812，耳挂K1000，都上不了台面，那声音根本卖不动，只好说成本太高生产不了，其实是没人要。没有低频下潜是硬伤，谁买谁知道！

什么叫“没推好”？知乎“鬼斧神工”有答案。随便找个前几年的晶体管耳放，输出功率500MW（300欧算）即是0.5W的耳放足以推好世界上任何动圈耳机，二手耳放价钱不到一千，解码耳放一体不到两千。

风神越野

poonhk 发表于 2025-11-15 17:23
现代加工的精度比1989年提高了几十倍吧，当年的良率差，现代不是随便做？

现在市面上做出这种声学体系的耳机就三款可选，一款KK，一款Mysphere 3, 还有一款RAAL SR1a。技术上当然实现当年的参数没问题，甚至这两款更新的耳机设计参数上早就超过KK了。但这个用户群体太过于小众了，靠这么小的群体把设计研发成本打下来几乎没有可能。这并不像做传统耳机那样甚至可以直接找代工厂ODM。

风神越野

fliultz 发表于 2025-11-15 18:16
我的文字够多了，有独立思考能力的人够看的了。什么生物振膜，液晶振膜，镀铍振膜，镀钛，镀金......石墨烯 ...

从你前面已经当前的发言我可以判断出，你压根没看我文章里写的啥，直接上来一顿喷，纯发泄情绪。推KK需要用功放而不是耳放，KK这种低敏高阻的特性是靠近箱子而不是耳机，你说的多少毫瓦推好耳机那是基于耳机单元的逻辑。你压根牛头不对马嘴嘛。你拿最优秀的耳放也不可能代替垃圾功放去推箱子，因为箱子要求高电压摆幅，而耳机二房的设计是低电压低电流。你说的那些都是耳机。。。唯独KK是“挂在耳朵上的音箱”（官方手册原话）。因此这玩意在耳机历史上才能成为独特的存在。你觉得我在吹KK，实际上你压根没看我文章写了啥。。。

xiaotan02

风神越野 发表于 2025-11-15 08:54
直接用音箱又会面对新的问题，不同空间大小、摆放位置等因素对音箱最终听感的影响很大，像苹果公司的Home ...

所以我说耳机优点是音准啊！箱子有功放、空间等因素，会对声音会额外增加很多音染，要花更多力气去调整。
但单就声场这一点，箱子还是秒很多耳机。

gaocheng1991

风神越野 发表于 2025-11-15 08:08
并不是自由发挥的，是参考主创工程师在HIFI论坛上分享的内容来写的。

AI就是会二次创作临时现编，通常末尾会有提示，“本回答由AI 生成，内容仅供参考”······，工具是无罪的，当然说这个已经没啥意义了，现在最抽象的是棉被系死忠粉咬过来了，kk奇迹论vs森海六系no.1······要是再有老拜亚加入战局就更六了，晋西北乱成一锅粥，群贤毕至，少长咸集。

chfsg1

gaocheng1991 发表于 2025-11-15 19:53
AI就是会二次创作临时现编，通常末尾会有提示，“本回答由AI 生成，内容仅供参考”······，工具是 ...

要不怎么叫打架坛

浴皇大帝

风神越野 发表于 2025-11-15 15:40
你把“材料成本”当成“产品成本”了，这个逻辑从一开始就是错的。耳机行业从来不是“塑料 + 磁铁 = 成本 ...

有些帖子不必回，尤其是那些听歌没脱离味精曲的

wuyouming

老团队新推出的这快4000欧的新一代。。。这欧洲状态，，几个买啊。。。8成又黄了。。。靠着材料，工艺进步，搞个有6，7层老K实力，售价2折，市场行情可能好的多。。。典型的工程师团队，思维，干事了。。。现在这价，难，买得起不止这一个耳机，这一个爱好。。。买不起的年轻人往往整个蓝牙耳机完事儿了

kaka32

哇哦。好难得现在还能在大家坛看到这样的文章。哪怕只是老文翻译。

yeti_han

感谢楼主长文分享，KK是一耳惊艳的耳机，难以复现的经典。