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楼主: hhu88
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从挂倒爷入手谈hd600版本论的现状

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发表于 2023-6-20 17:11 | 只看该作者 来自 浙江金华
hhu88 发表于 2023-6-18 16:18
会的,然后买回去听了以后觉得也不过尔尔,又不想亏本出,所以就跟着吹嘘,玩击鼓传花。

记得打牌的时候 有一张 手捧雷
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 楼主| 发表于 2023-6-20 20:01 | 只看该作者 来自 河北保定
肚子痛 发表于 2023-6-20 15:41
老的纸版和新的罗产我都有,我以前也不信版本论 ,收到纸版后发现纸版的听音感受确实超出新罗产很多,也强 ...

也就是说,是森海工程师故意把600改难听的。
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发表于 2023-6-20 20:24 | 只看该作者 来自 中国
hhu88 发表于 2023-6-20 20:01
也就是说,是森海工程师故意把600改难听的。

那你得去问工程师
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发表于 2023-6-20 20:38 | 只看该作者 来自 亚太地区
看似干货,实际表达了自己没买到的不爽和一大堆自己yy的废话。真正的干货是自己买回来老版本和新版对比,再结合不同滤音棉,耳罩,耳机线组合然得出结果,这可好耳机都没有全凭自己yy和猜想是吧
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发表于 2023-6-20 20:40 | 只看该作者 来自 广东广州
楼主打破了谁的饭碗?
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发表于 2023-6-20 21:26 | 只看该作者 来自 中国
hhu88 发表于 2023-6-20 20:01
也就是说,是森海工程师故意把600改难听的。

不是改难听,是从版本变迁和型号迭代上瞬态和清晰度越做越好,顺应市场需求,老版本耳机也不是六边形战士。捣鼓古董机就是屎里淘金,热门机型像是600啥的买五六个有一个能留下就算好的了,冷门老鸡更是纯属刮彩票。
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 楼主| 发表于 2023-6-20 21:59 | 只看该作者 来自 河北保定
肚子痛 发表于 2023-6-20 20:24
那你得去问工程师

这还用问,600改得越难听,新版才会越不好卖,也就有越多的人去买老版600,然后森海才能赚到更多的钱,毕竟森海是做二手耳机的专业贩子。
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 楼主| 发表于 2023-6-20 22:00 | 只看该作者 来自 河北保定
Msn08 发表于 2023-6-20 20:40
楼主打破了谁的饭碗?

森海那帮故意把新版改得难听以便销售老版的二道贩子工程师呗
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49
 楼主| 发表于 2023-6-20 22:03 | 只看该作者 来自 河北保定
原文作者:mimi123456   标题:森海580/600/650是用一样的单元
正文:
本人的灵感来自于前几年各论坛对HD580\HD600\HD650这三支耳机的单元猜测,尤其是小白\念苍僧前几年发了很多关于这三支耳机单元的怀疑图.所以就萌发了找原因的念头,本人在生产制造行业,深知里面的学问,这也更造就了我寻根的动力

因为朋友的关系找到森海的工程师,工程师非常的健谈,语气平和让人和放松,在聊完一些无关的话题后我第一个问题就是问他为什么有的HD650耳机的单元震膜上写的HD580的字样,对方立即回答,是有一批用的是HD580的单元,是前几年的一批,现在的没有了.这么直白的回答让我有点吃惊不适应,原以为他会找一堆理由和专业术语来解答,但事实我是错的.接着我再问,那就是说以前用的580的单元,现在是用650本身的单元?为什么那批要用HD580的单元呢?他不解的回答我:本来就是一样的单元呀,我再次吃惊,他感觉到我几秒钟思索猜到我在想什么.他接讲着讲,以前那批印有HD580字样的单元,在市场上很多客户反馈回来不解的信息,后来在新生产的单元上就取消了HD580的字样.从此而定义了以后生产的单元不印刷耳机型号.现在最新的标准是在震膜上印刷震膜的生产日期和刻上森海的LOGO,我在问他:那音质不会有变化吗?他回答不会有变化的,磁石\震膜\音圈都是经过计算机计算设计然后机器自动加工的.精度控制非常之高,确保品质一样标准统一,而且森海在研发方面非常注重成本和质量的平衡,在长年累月的生产研发基础上积累了很多控制成本和质量的平衡经验,取消螺丝固定安装就是最好的样例.取消螺丝固定而采用塑胶卡扣固定安装可以节约大量的金属螺丝成本,还且还节约了大量的生产组装周期时间,还给厂内不良品\售后不良品的维修工作带来前所未有的方便.第二个样列是取消了单元用铜铆钉固定磁石结构,之前的单元固定全部是用铜铆钉方式固定磁石结构,但后来研发出磁石和单元结构一体化加工设计方案.节约了大量的材料成本\加工成本和时间成本,但是它的缺点是磁石损坏将无法修复,当然通过全球售后报告分析中显示, 磁石损坏情况是非常极小极小的.
此时我的心思完全被他充忙激情的讲说而感觉自已就是森海研发中的一员似的,他就是总工,在和我们这些工程师分析研发理论一样,当我马上意实到我还有重要问题没有问完.
我接着问;为什么这三支耳机用一样的单元会音质不一样呢?他诡异嘿嘿的笑了几声回答:一个单元的音质是由音圈\震膜\磁石\单元腔体决定的,

音圈的绕圈数\音圈材料\音圈的导电系数和阻抗系数\音圈材料的直径大小\绕圈的密度\绕圈的层数…….
震膜的材料\厚度\大小\设计形状…….
磁石的材料\厚度\大小\开槽大小…….
腔体的声学设计,腔体的深度,表面光滑度…….
这些都是影响声音的重要表现,这几样随意组合其声音表现都是不一样的,这几样组合可以得到成千上万种音质的表现,当然森海最终成形的音质都是这样一一试样比较后选的最佳方案.
为此开发一款新单元的工作是非常之复杂繁琐而费成本的.如果要为每一款型号而开发一款单元这不符合现在的商品经济规律.为此森海声学研发部门发现当单元一定的情况下,耳机腔体和滤网对音色的表现非常之大,简直可以让人们认为单元不一样,为此在某一系列的耳机中用一样的单元但用不同的腔体和滤网是可行的.
所以580\600\650这一系列的三支耳机用的是森海优秀单元加不同的腔体和滤网是可行的. 腔体主要是固定单元,单元发声时腔体的共震会影响到声音的表现, 就像音箱的板材一样,同样厚度结构的箱体但是板材的密度不一样所发出的声音也会不一样,滤网材料和滤网密度不一样对音色的美化也不一样.

为此580\600\650这一系列的三支耳机的差别就是在腔体(腔体是固定单元那个,不是外面那个盖子)和滤网.
我又问到:650的线和它们不一样,是不是那线材有音质有影响吗?他回答说:是有不一样,线不一样他的导电系数和阻值也不一样,当然那是细微的,它所表现出来的音质差异远远没有腔体和滤网那么大,线材是要在很高的音源器材上才能表现出它的不一样,不然音源器材不高其造成的差别远远大于线材……………


为了验证他的话,我拿着手里的耳机就按造他讲的思路,拆之前再听了下580\650的耳机,差别明显,一耳就能分辩哪支是哪支,

首先是互换线,听不出区别,580还是580,650还是650,

然后是互换外面那个盖子,还是听不出区别,

然后再互换单元,我最关心的就是这个地方了,最佳验证是否单元的一个步骤.小心的将2支耳机单元取下,将650的单元装到580上,再将580的单元装到650上,然后装好外壳和海棉试听,让人吐血的一幕出现了,650的单元装到580的腔体上发出的是原本580发出的声音,而580的单元装到650的腔体上发出的是650的声音.让人惊奇,这也直接验证了那工程师的话.
我想把这2支耳机的滤网取下互换,但是发现金属滤网根本取不下,不知是如何和腔体固定死了,所以只好将滤网腔体一并取下互换,装好后试听,发现650滤网腔体装到580耳架上还是650的声音, 580滤网腔体装到650耳架上还是580的声音.

为此,虽然这三支耳机大体上是一样,但起到关键作用的不是线材\不是外面的那个盖子\不是单元\不是耳罩,而是腔体和滤网材料和滤网密度.最就是价值的所在,也是音质区别的关键因素.

大家会问,这三支耳机这么大的差价值吗?我认为是值的.我们不要去看材料,外观.而是最终听它所表现出来的声音,我们买来的是代表森海旗舰的耳机,森海的工程师们能将单元一样的东东反复试验做成声音不一样的产品,它本身就是森海工程师们辛勤汗水的结果,森海公司花费巨资反复试验报废的结果.这让我想起了发明灯泡的爱迪生,同时也是森海声学造诣实力的体现所在.这本身就已经是无价了.更不存在我们被森海欺骗的说法.
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发表于 2023-6-20 22:13 | 只看该作者 来自 湖北武汉
这人怕是刚看了经济学原理想卖弄吧,一堆无关的,还不如测曲线的他所谓的“科学家”
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51
发表于 2023-6-20 22:13 | 只看该作者 来自 湖北武汉
这人怕是刚看了经济学原理想卖弄吧,一堆无关的,还不如测曲线的他所谓的“科学家”
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52
发表于 2023-6-20 22:40 | 只看该作者 来自 中国
感觉600不管是什么版本都应该算是太过偏科,1-1.5K最好,再贵纯浪费时间;
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53
发表于 2023-6-21 09:32 | 只看该作者 来自 山西
真好,让这款耳机烂在倒爷手里吧
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54
发表于 2023-6-21 11:02 | 只看该作者 来自 辽宁
6500元的hd600用了皮耳罩是几个意思?
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发表于 2023-6-21 11:16 | 只看该作者 来自 安徽芜湖
如果这样的贴子能把老版本HD600价格打下来,我是支持的,我再收一个烂在手里
以个人目前在手的三个不同版本hd600听下来(最近一个在手时间有3年),老版本与新版的差价是有道理的。
我还买了两个耳罩备用,是做好烂在手里准备的。这本是一个愿打一个愿挨的事
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 楼主| 发表于 2023-6-21 12:42 | 只看该作者 来自 河北保定
daqijushi 发表于 2023-6-21 11:02
6500元的hd600用了皮耳罩是几个意思?

仔细看图,看不懂英文就看二道贩子的中文。
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57
 楼主| 发表于 2023-6-21 12:43 | 只看该作者 来自 河北保定
dxs390413 发表于 2023-6-21 11:16
如果这样的贴子能把老版本HD600价格打下来,我是支持的,我再收一个烂在手里
以个人目前在手的三个不 ...

6500,你要600还是800?
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发表于 2023-6-21 18:53 | 只看该作者 来自 浙江
hhu88 发表于 2023-6-21 12:43
6500,你要600还是800?

从通涨角度来说,现在10000元的800比90年代的3000元600是便宜的。
我是从实际听感上说认为老版600比新版(08年)的好听,有溢价是合理的。当然溢价多少合适是另一个话题,反正我即不打算卖更不会买了。
其实,我说的新版是08年的金属网版,从年龄上也是旧垃圾了。
现在新的没听过,都说新罗版的更好。那就去买新的,让老的烂在别人的手里吧。




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59
发表于 2023-6-21 21:41 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
长篇大论讲一个被截胡的故事
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60
 楼主| 发表于 2023-6-21 21:52 | 只看该作者 来自 河北保定
dxs390413 发表于 2023-6-21 18:53
从通涨角度来说,现在10000元的800比90年代的3000元600是便宜的。
我是从实际听感上说认为老版600比新版 ...

08年是瓦楞纸包装的后期了吧,耳机12万号起步,早已经不是黑线铜环,实质和后来的黑盒是一样的东西。即便如此,依然有二手贩子把这个时间段的600炒到2500元以上,说它多么多么好听,比黑盒强多少,那就是纯属搞笑了。

黑线铜环和更老的纸版,听了思叔和大哥的描述,小弟相信应该有其独具魅力之处,但它比后续600强多少呢?如果真的像二手贩子吹得那么牛,那么神乎其神,而且是越来越少的可遇不可求珍品,那他们为何不自己珍藏,却要加钱出掉呢?他们真的缺这两三千块钱吗?


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