数字音乐的最终音质大多来自于算法，很多人都没抓住重点。。。

cdzsz67

hqplayer作者就是自认为参悟了天机，或者说他已经比索尼飞利浦更牛逼，因为他的算法对算力的贪婪无上限，可以无限升频dsd，无限迭代滤波层数，尽管拿最nb的cpu和gpu来烧，越叠buff越nb，只要有无限的算力就可以免疫前面所有jitter。
这当然也是一种自信，不过我还是觉得，dsp跟dac的配合才最重要，特别是踏踏实实地搞明白如何根据数字电路设计模拟输出才是真正的秘诀。

guaiguai

fznhy 发表于 2023-4-17 19:57
哈哈，有说我是胡说八道的，有说我是有点道理的，，认为我胡说八道的就看个乐笑笑就好，喷的稍微轻点就行:f ...

逻辑没有多大问题，唯一的问题是音频由模拟到数字的原理上判断，是否具有可行性。

仙梦情真

我不理解的是为什么有这么多人一本正经的在分析楼主的观点

fznhy

zhouwuxi118 发表于 2023-4-18 00:17
这通篇的想象没有任何依据支撑啊。哪怕引用点新闻啊，论文啥的呢。

有些事物只能做到心知肚明，因为无法找到依据。正规部门更是不敢质疑，哪还能有什么新闻论文啥的啊。只有我这种闲散人士敢“胡说八道”

laoyooo

不是搞理论的，但是知道声音到我们耳朵里，就是压码，解码，数字到模拟的转化， 再到播放

iamjpw

cyrus cdt对比pc加大船界面，前者全方位的好，大船只在安定度上有一定的追赶

桃花岛主黄药师

确实，我觉得这大概能解释为啥同为无损音乐，Tidal、Apple Music的音质就是要比QQ音乐，网易云音乐和YuTube music要更好。

clark8888

cdzsz67 发表于 2023-4-18 00:35
hqplayer作者就是自认为参悟了天机，或者说他已经比索尼飞利浦更牛逼，因为他的算法对算力的贪婪无上限，可 ...

HQ升频不是ASRC, 无法免疫Jitter: http://www.erji.net/forum.php?mo ... ra=pageD1&page=

abccbaa

fznhy 发表于 2023-4-18 01:15
有些事物只能做到心知肚明，因为无法找到依据。正规部门更是不敢质疑，哪还能有什么新闻论文啥的啊。只有 ...

要啥依据 做过视频 音频 图像处理的都知道
当年国内写这个的书很少 几乎没有 现在不知道有没有
视频 音频处理的书很难找 当时最后是找了金山影霸的程序 看代码研究了半天才搞明白的
这种东西都是知道的不说 不知道的以为没有 一般都是行业机密
音频怎么可能没算法
只要你算法到位 什么音效都给你弄出来

hemlocker

算法，牛人吧。还好我是计算机专业的，干了算法好多年，不然。。。

abccbaa

hemlocker 发表于 2023-4-18 08:22
算法，牛人吧。还好我是计算机专业的，干了算法好多年，不然。。。

视频 音频算法要比一些计算机算法简单 但是这个领域做的人不是很多 所以了解的人也不多
你看版里有人贴过音频数据的格式吗 我是没看到过

yspanzer

当成算法也可以说的通，所以商家不单卖算法，算法算硬件成本，研发者把算法固化到硬件中，这样就不会被盗版盗用（纯软件算法）

helix

看了下LZ的注册时间陷入了沉思。。。。。。

风唤

其实这个我觉得很好理解，我比较支持楼主的说法。
我们把这个观点代入到tws或者蓝牙头戴，这些不缺钱研发出来的东西。
其实会发现蓝牙这些玩意除了单元素质差了些，其实整个声音完成度非常高，
基本没啥干，刺耳，这些不和谐的毛病，最凶就是低音轰头这种故意去加强的行为。

cdzsz67

clark8888 发表于 2023-4-18 07:17
HQ升频不是ASRC, 无法免疫Jitter: http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=858709&extra=page ...

声称可以免疫录音中的jitter，你这些都是小意思

zasflower

确实，数学算法挺重要的。现在很多产品都内置了计算器，FPGA可编程阵列逻辑，跑算法。

http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2300581

我已经把算法搞成程序可以运行了。

每个算法背后都有一套复杂的逻辑和理论证明。或者也有摸着石头过河的算法。需要不断测试。

fznhy

桃花岛主黄药师 发表于 2023-4-18 02:57
确实，我觉得这大概能解释为啥同为无损音乐，Tidal、Apple Music的音质就是要比QQ音乐，网易云音乐和YuTube ...

索尼精选Hi-Res又比Apple Music音质又更好，同时价格也是高10来倍。。。。
这也就是我说的  索尼它是最初格式规则的制定方  拥有核心层“秘方”  播放同样专辑 不得不承认 音质就是高出一截

fznhy

我发觉还是有人GET不到我胡说八道的那个点上，那么我再来胡说八道一番理一理

首先 转盘读取到的纯数字信号  经过接口电路转换成数字音频信号  这个信号送入解码电路的输入端就可以被识别到并进行工作解码了

我相信大家都认同  以现在软硬件的水平，在这个过程不会丢失一个信号的  哪怕是前面的转盘比较劣jitter有点高   因为还有纠错功能。而且你的转盘是什么都应该一样，只要读取的是同样的数据，比如CD转盘买正版碟，PC转盘到正版网站购买该碟的正版数据

现在目前主流的解码方式都是以ESS和AKM两家集成芯片为主，分立和其它的暂不讨论，这两家公司卖出的芯片一致性应该很高的，这个我想大家也是不难认同的。

既然接受数据无误，解码芯片的一致性也很高，外围电路基本也多是阻容也不会有大的出入。解码出来的信息量就不该有很大的素质差别吧，不可能出现你听到的细节我听不到，你的声音密度高我很多，你的定位结像比我准确清晰很多，
这个也不难理解和认同吧。

你可以说不同功底的厂家出来的音色不一样，这个都可以认同理解，他可以通过对电源 时钟 模拟输出等电路的成熟设计和调校可以使声音听上去音色更美妙，也就是烧友所说的调音功力，比如说他的低音更结实有力，高频延伸感更好等

请注意我这里还要强调的重点只是频响音色区别。

因为你不可能因为电源电路设计的好，而带来信息量的增加，模拟输出电路设计的好而带出更多的细节来，这个稍有点半导体无线电知识的都不难认同吧。

以上是一个完整的从读取到解码过程。中间并不需要加入任何数字处理的部分，解码电路就可以正常工作完整无误解出信息送至低通滤波到模拟输出电路并发声了，并且这个声音按道理来讲应该是属于忠实还原录音了吧，如果是一个无私的格式制定方本就该如此简单。
就好比显卡那样，大家统一参照我的公版格式，各家通过自己能力发挥，出入有，但不会很大。

之前国内解码器生产厂家也是这么做的（之前也没能力加入数字处理算法部分，顶多是加个DPS调调频响改改音色）出来的声音大家也都知道了，不光是音色上的差距，更多的是信息量上的差距。

那么问题就来了，既然整个读取回放的流程完整并无误，信息量怎么会存在大的差距呢？已经忠实还原了录音，声音为什么还是虚空没有活力呢，显然不是录音水平的问题，也不是解码电路没设计好的原因，因为我们通过外接界面，HELEN等数字处理器，用同轴 IIS等接口直接输入给该类解码器

马上声音就能变得动听起来，随着外接界面（数字音频处理器）档次的提高，整个声音的层次也会跟着提高。便宜的有国产一两千的界面到近万的HELEN，国外几万界面甚至大几万的音频数字处理器都有。这里有实践过的都不难认同吧，没实践过的可能会不理解。

天价的那几家旗舰解码器或转盘合并机中更是少不了这个本来应该属于多余的数字处理算法部分，一旦有了它信息量都完全不一样了，具体依据表现在声音密度明显的增加很多，声音变的有光泽活力，定位结像明显清晰很多，听感上来说就是很容易就被动沉浸到音乐中。
这主要都是信息量的增加所带来的结果，当然频响音色也是占一小部分的。这点稍微有点听音经验的烧友，到底信息量变没变多  不难判断出吧？

现在我要阐述的重点来了   这种本该属于多余的加入  到底是它自身靠叠加等手段凭空制造了更多的信息量     还是它根本就没有凭空制造  只是通过特定算法“更”忠实的还原了录音本就存在的信号（你没有特定算法就很难完整还原出这一部分）

显然我的观点是后者，我的理由很简单，就是如果你只在某一类音乐作品中凭空制造出相应的信息量可能使这类作品听上去更动听，但是你很难在众多音乐类型中都靠凭空制造信息量能做到杂而不乱的地步。

abccbaa

南京人耳机租赁 发表于 2023-4-18 10:52
看破玄机的都在做产品了可不是在写作业

也有当做兴趣爱好来研究的 不一定都想成为商人
就是在网络上尽量不要说太透
我就碰到过拿我全套方案去做耳机 现在在淘宝卖的 卖的非常好 利润20倍 有对话记录证明 所以现在我就自己研究 不对外说什么重点了

桃花岛主黄药师

fznhy 发表于 2023-4-18 11:27
索尼精选Hi-Res又比Apple Music音质又更好，同时价格也是高10来倍。。。。
这也就是我说的  索尼它是最 ...

索尼精选和Tidal我考虑过，但是我听的很多游戏/影视原声带它们没收录，我还是在iTunes买来听的，特别是有些原声带没有实体版，只有数字版。