牛哥拆解Viva Audio Egoista STX静电耳放

七把剑

虽然但是，胆机搭棚飞线是比PCB板子更好听的啊只是不好看而已

hifiamor

你认为这种东西能出好声的唯一原因就是因为他卖的贵，卖的贵你不敢说不好听。hifi的器材声音好坏都是按照价格准确的排着队的。只要一个厂家新出来的东西，一定能秒之前出来的同价位的东西，这种秒杀已经持续了20年了。你拿一个20年前的耳放今天听听，看看到底有多大区别。hifi本就是骗人的玩意。

乐彼主任

我个人觉得中国空间站布线更美观便于维护

hsseonnhyai

乱到极致就是艺术品！第一次知道有这种不用板子的搭棚线路，真的挺有意思。

tblyc123

意外意外，老外的人工多贵啊，居然也出搭棚机。
我倒不觉得乱到哪去，以前我也有部搭棚胆机

当然是反二啦

仙梦情真 发表于 2023-2-23 23:39
如果不是viva而是国产的话，这乱七八糟的估计要被喷死

国人果然对国人的要求太高了（笑

莫尔斯

胆机是不是越乱越好

farrel

莫尔斯 发表于 2023-2-24 21:18
胆机是不是越乱越好

没有这种说法。
像VIVA这种乱的程度，当然是负面影响的。
只不过意大利人用经验丰富的调音水平，掩盖了这种负面影响而已。而有些品牌，虽然内部干净，但确实是调音水平和viva差距较大。

好的胆机，可以去看看业界标杆kondo怎么搭棚的，哪里有这么乱的。

tianpansquare

rockyv 发表于 2023-2-24 08:51
嘛，确实内部超乱。因为电路简单就直接用搭棚的手法，没有用pcb。但这帮意大利人不讲究，搭棚也不搭规整 ...

2022买不到，耳放又要单加钱，一套下来小10万。不小的开支……日拱一卒，今年上音箱了。先听听，过段时间发个帖子。

yikch

河洛的机箱内部很整洁有序美观

vertek

yikch 发表于 2023-2-24 23:09
河洛的机箱内部很整洁有序美观

河洛音频压缩了再压缩，元器件，全贴片。这个就要售后做得好，否则难搞。

自由的风

搭棚和飞线肯定在视觉上会显得乱，这方面大家是有心理建设的，毕竟都不是第一次看到。但是说实话，美轮美奂的搭棚作品大家见过也不少。
这焊接工艺太草了。焊接的基本要求是焊料充分，焊点圆滑饱满，这不仅是为了美观，更重要的是可靠性。
但凡培训过一个月的18岁厂妹也不至于焊成这样。
还有，那颗爆了皮的蓝色电解又经历了什么故事？

rockyv

farrel 发表于 2023-2-24 22:23
没有这种说法。
像VIVA这种乱的程度，当然是负面影响的。
只不过意大利人用经验丰富的调音水平，掩盖了 ...

确实，搭棚的要和搭棚比内部， 不能和pcb的放比。但是就算在搭棚机里面，viva这种也是算很烂的。对比kondo大概就是这种感觉。

fenk

rockyv 发表于 2023-2-23 19:34
可能有点反直觉，但是point-to-point wire是比PCB要好声的。
你想啊，信号/电流传输，比起PCB板上的那点薄 ...

那得看用啥线，啥样的线芯了。随便用根电线里面那点估计还不如好的PCB。还有就是，如果线芯也是普通的，线身屏蔽也没啥讲究，然后走线还完全没章法，长度更是随意……作为放大器来讲，都不说电磁兼容了，我有点好奇稳定性和安全性（除非外壳是铜墙铁壁，再加上线路极简，放大倍数也不那么高，也许问题还不大）。

fenk

rockyv 发表于 2023-2-25 11:04
确实，搭棚的要和搭棚比内部， 不能和pcb的放比。但是就算在搭棚机里面，viva这种也是算很烂的。对比kond ...

理论上讲如果屏蔽能做到，电磁兼容能满足，那么线乱只是维护麻烦。专业一点来讲，有时候为了实现一些电磁兼容上的屏蔽和抵消的效果，layout未必是横平竖直的。但视觉上，我支持乔布斯，就是一个东西里面，他也得整齐好看。

fenk

hsseonnhyai 发表于 2023-2-24 13:42
乱到极致就是艺术品！第一次知道有这种不用板子的搭棚线路，真的挺有意思。

这是老祖宗的技术。电器很早就有，元件和导线靠线或者金属条连接。印刷电路板虽然在二战前就被发明出来了，但知道50年代左右才有量产的工艺，而集成电路更是很晚才出现，因此电路不那么复杂的情况下，需求不那么大，再加上印刷电路板直到上个世纪7，80年代依然是手工绘制，还是门比较麻烦的技术……于是对于简单一些的电器，搭棚延续了很久。不过搭棚也是门技术，这家的技术嘛……我也不是那个时代的人实在不好说啥。你知道搭棚也有横平竖直的工艺品级的就行了。
工整不一定代表布线合理，乱不一定代表里面信号也是一锅粥。人的审美和电磁兼容之间没啥必然联系。但是有些东西倘若是毫无章法的乱，这就好比一个人啥都不懂乱做一气，好不好就只能凭运气，靠玄学了。  或者说找了个大师傅来给你家接的乱七八糟，你心里也会担心会不会出事吧？

samwangear

搭棚跟乱完全没有关系，乱只是对安全性和可靠性的不负责而已。如果乱能调音那你如何保证每一台乱的都一样？更何况这连基本的交流电走双绞线之类的都没有

ec家的搭棚set胆机，这都不算是理得最干净的

fenk

samwangear 发表于 2023-2-26 00:48
搭棚跟乱完全没有关系，乱只是对安全性和可靠性的不负责而已。如果乱能调音那你如何保证每一台乱的都一样？ ...

电磁兼容性有时候不是眼睛看出来的。但工整与否确实至少体现一个人的思维和态度。

rockyv

fenk 发表于 2023-2-26 00:39
这是老祖宗的技术。电器很早就有，元件和导线靠线或者金属条连接。印刷电路板虽然在二战前就被发明出来了 ...

说的很有道理。不过这种模拟器材电磁兼容什么的应该是很简单的东西，不像手机电脑主板那样需要层层考虑反复斟酌打样试验。电磁环境复杂设备的电路也不是能靠搭棚建立起来的。

器材声音的好坏，是no magic的。和其电路设计、用料好坏、元件匹配精度、安装工艺水平这些是分不开的。（当然即使没有魔法我也不是科学hifi派，很多听感不是几个指标能轻易反映出来的）

具体到viva，stx的声音是很好的，搭配x9000会明显好过t8000、ye audio zero这些。同时售价也比这两台高了一倍。属于一分钱一分货，一块钱两分货的范畴。
viva还有2a3和845的动圈放，评价也比较好，我没用过不太好评价。
viva如果没用什么发烧料，没用好的鸡内线，没有好好焊接的话，能出这种声音，我也很佩服并且好奇怎么做到的。
内部搭棚乱得要死这一点……嘛眼不见为净吧。
就像理线乱成shit的服务器，正常运行不需要我去维护，那就随便吧。

DDXK

这台耳放记得是售价1万多美金吧，viva看到帖里这么多斯德哥尔摩患者表示欣慰，并立刻马上开展2万美金以上耳放的研发！