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楼主: 1008小卖部
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关于Dirac带来的一些理念转变,希望和疑虑

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发表于 2022-10-17 13:56 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-17 14:37 编辑
1008小卖部 发表于 2022-10-17 13:16
你可以试下第2karmacoma或第7eurochild,尤其第7是音箱低音和功放控制力的试音石。还有第5首spying glass ...

试了一下,几首曲子的确超低频挺丰富的,收藏了

冒昧的提几句,自己的小想法吧

这种超低频,好像主要是铺垫出一个浓浓的氛围和韵律,底鼓、贝司有硬度又有弹性,就还挺好听的吧。

想回放好的话,
1.30~100Hz,别有6db以上的频响大波峰,否则会觉得超低频的量太大了,有点轰
2.100Hz的混响时间别超过400毫秒,50hz的混响时间最好在500~600毫秒以下,这样收得就能比较干净一点,不会一直哄哄哄的

音箱类型的话
1.扩展模式的十几寸大单元落地音箱,最自然舒服,力度弹性都挺好的
2.素质、音质比较好,小几万元的低音炮,也是挺好的,超低频的音色味道更浓一点,也还挺好听的
3.反而,结相更好的指向性低音,不太好听了,有点聚在那里,散不开的感觉


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42
发表于 2022-10-17 15:19 | 只看该作者 来自 北京
交响无际 发表于 2022-10-17 13:56
试了一下,几首曲子的确超低频挺丰富的,收藏了

冒昧的提几句,自己的小想法吧

大概想了想最近常用试低频的音乐

阿巴多琉森,马勒2开场,10个倍大提琴,16个大提齐奏,不能浑成一片。马勒6开场,拉琴感要十足,杠杠杠的

试低频量的话,阿巴多柏林爱乐94年在东京,开场的荒山之夜,29分钟的火鸟Infernal Dance。西蒙拉特柏林爱乐2010新加波,开场的 拉赫玛尼诺夫交响舞曲

国交的北京喜讯传边寨,一般也会听一下吧

倍大提琴的solo
https://www.bilibili.com/video/BV1ja411j7qf/
https://www.bilibili.com/video/BV1yt4y117Ea/
https://www.bilibili.com/video/BV1zJ411q7z8

低音长号solo
https://www.bilibili.com/video/BV1PK4y1W7Lu/

超低频瞬态的话,再听一耳朵,快速咚咚咚咚的ACG吧
https://www.bilibili.com/video/BV11b41127FA/

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 楼主| 发表于 2022-10-17 16:37 来自手机 | 只看该作者 来自 北京
交响无际 发表于 2022-10-17 15:19
大概想了想最近常用试低频的音乐

阿巴多琉森,马勒2开场,10个倍大提琴,16个大提齐奏,不能浑成一片 ...

是的。摇滚和电子里听感上贝斯一停一顿的间隔和音调变化越分明越好。
感觉现在b站成了音乐教学视频阵地了,这还有个大家伙
https://m.bilibili.com/video/BV1zJ411q7z8
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44
发表于 2022-10-18 14:16 | 只看该作者 来自 北京
sethjsdm 发表于 2022-10-16 20:47
学习了,『15~20cm厚贴墙』确实比起留空腔是方便很多了,可操作性强上不少,非常感谢,而且既然墙上已经 ...
如果DIY挂墙的话,建议用挂画器+油画框,批量成熟产品,便宜,质量也很好。
-批量加工的油画框,做工质量非常好,可能比自己零买木材,还便宜,还包邮,可定制,可拼接。
-挂画轨道~10元1米还包邮,配件几块钱一个。用挂画器,挂起吸音板来,左右、高低、倾斜角度/空腔,都可以按需要灵活调整。


如果想减少多孔材料吸音板对中高频的吸收,增加一点表面反射扩散的话,可以淘点二手的宜家弧型床板,各种长度的都有,质量也很好。


如果不嫌乱,不嫌难看,不嫌麻烦的话,可以搞点落地移动的吸音板,实际使用效果、调整便利性、可玩性高很多了。

留意一点闲鱼,大概~500,就可以淘到二手的声博士AQ150W。btw,同一种规格性能的也别搞太多,别太单一,混搭一些更好吧。

移动型的好处,大概有

1.比如,移动型的,底座就有一定宽度,即使底座轮子靠墙的话,吸音主体与墙面的距离,大概就有10cm的空腔了,还可以与墙面摆出一点角度,空腔就是10~20cm。30度,45度,甚至90度垂直墙面摆放,挂墙完全没法比了吧。

2.比如,在听音位身后,立上几块,从后墙的早期反射声,会有很大的衰减,比厚墙挂吸音板、扩散板,效果好很多倍吧

3.多留点白墙,对保留中高频的混响,很有好处。把主要的第一反射点,早期反射声处理处理,剩下多留点白墙,就挺好的了。

4.围在音箱附近,可以明显降低音箱对前墙、侧墙的声音辐射能量。

5.不厌其烦的在房间里边摆边测,对填上150~500Hz,频响的波谷,还是效果明显的。

6.虽然这种对100Hz以下的吸声性能非常有限,但如果房间还没有avaa或低频陷阱的话,放在墙角,肯定也会比什么都没有,好一点点吧

7.嫌难看,不想用,升级淘汰时,~500元应该还是很好转让的。好像一些国内的录音棚、琴房,也都会用这种,录音时,围上一点。

这种玩法的原理,可参考https://www.acousticsciences.com/




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45
发表于 2022-10-18 14:45 | 只看该作者 来自 北京
交响无际 发表于 2022-10-18 14:16
如果DIY挂墙的话,建议用挂画器+油画框,批量成熟产品,便宜,质量也很好。
-批量加工的油画框,做工质量 ...

一点用挂画器的心得窍门是

1.买点结实的不锈钢钥匙环


轨道上预留成一个个挂环,挂起来、调整起来,能省力很多


2.多买稍微贵点的带锁闭口的调节挂钩,少买开口调节挂钩。
钢丝经常会蜷缩,用开口挂钩的话,经常会,这个挂上了,那个又开了。

吸音板是有点重量的,一个人操作时,恨不得长出第三只手。
虽然当时音箱线立了大功,19Kg的音箱,没从0.8米高直接没摔到地上,但把音箱表面砸出了很多划痕,也是真心疼呀~~~~不幸中的万幸是没碰到单元

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发表于 2022-10-18 16:33 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-18 16:55 编辑
sethjsdm 发表于 2022-10-16 20:47
学习了,『15~20cm厚贴墙』确实比起留空腔是方便很多了,可操作性强上不少,非常感谢,而且既然墙上已经 ...

建议,还是先明确要处理的问题和频率,再有针对性处理比较好了

不成熟的一些想法,供参考了解,也请大家多多指正吧

1.如果想缩短50Hz、63Hz的混响时间
a,买AVAA,调整AVAA在房间的位置,地面4个角,房顶4个角,效果最大
b,调整摆位,远离墙角、墙面?
c,好像BBC A10对63Hz有一定作用,可以参考BBC 1992-11文档,具体理解一下
d,用炮阵?前墙发射,后墙反相抵消?

备注说明:
a,校正对房间声音消散衰减吸收的速度,缩短混响时间没什么作用
b,别买某大桶,挺贵的,好像还没什么用


2.如果想压低一点~40Hz的波峰,提升填上~55Hz的波谷
a,调整摆位和听音位,找到没有什么波谷的位置,然后用EQ把峰压下来。
b,买AVAA,调整AVAA在房间的位置,地面4个角,房顶4个角,不同的排列,效果不一样
c,定制特定频率,压力共振型的吸声模块,调整压力型吸声模块的空间位置
d,用IIR型EQ、低管,把峰压下来。用FIR型校正填上波谷?


3.如果想缩短~125Hz的混响时间
a,墙角、房顶,堆成几立方级别的super chunk多孔低频陷阱。小房间的话,房顶让出0.5~0.6米的空间,还是能堆上不小体积的吸声材料的。
b,类似VPR/CBA理论的低频陷阱


c,AVAA也可以,只不过,如果对80Hz以下混响要求不高的话,用AVAA的性价比就低了点


4.如果想优化100~300Hz频响的波峰、波谷,降低15毫秒以内的早期反射声
a,调整摆位和听音点位置
b,弄点移动吸音板,在房间里边摆边测
c,弄点10cm以上,15~20cm厚的吸声板,挂在墙上,顶上,比如,第一反射点

备注,好像要比较大个的扩散,才对低频有作用的吧

以上只是针对没有专业设计装修的房间,想到的一些DIY处理手法吧

做弹性剪力墙等方案,对低频消散应该还是帮助很大吧?

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发表于 2022-10-20 21:10 | 只看该作者 来自 广东广州
交响无际 发表于 2022-10-18 14:16
如果DIY挂墙的话,建议用挂画器+油画框,批量成熟产品,便宜,质量也很好。
-批量加工的油画框,做工质量 ...

嗯嗯,也有想法用这种,我的听音室完全不用顾虑家人,可以随便弄,这种主要方便而且看商家宣传数据也很不错,就不用自己DIY了,买来即用,就是稍贵,但环肥的时间精力成本远远下降呢,可以考虑以下,非常感谢分享。
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48
发表于 2022-10-20 22:24 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-20 22:26 编辑
sethjsdm 发表于 2022-10-20 21:10
嗯嗯,也有想法用这种,我的听音室完全不用顾虑家人,可以随便弄,这种主要方便而且看商家宣传数据也很不 ...

最便宜的肯定是自己堆聚酯纤维板棉了。其实你现在也可以先买个8块16块的(坤耐的8块一个大塑料袋,建议按8的倍数买),放在家里摆着玩呗


这种板棉,挺硬实的,可以自己站着,用起来倒也不算太麻烦

买质量好一点的美工刀片(用过田岛牌子的),可以比较轻松的裁切成各种形状
如果懒得裁切,直接在两个前角各堆一个1.2x0.6x2米的大方块,顶角上还可以再考虑各塞一个avaa



从原理和参数上看,除了AVAA,VPR/CBA理论的低频陷阱还是首选吧


另外

前几年还看过微新声学的itrap,不过也不算便宜了,也挺重的,感觉自己一个人玩起来有点费劲
https://www.bilibili.com/video/BV1HZ4y1b7ZQ

闲鱼上有家湖南卖BBC A10模块的,也可以了解一下

看过简单声音的视频,感觉也挺实在的吧

供参考吧




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