我要说一下，耳放其实比解码重要……

tapie

我比较同意楼主的观点。解码只要不拖后腿就行，其余的交给耳放来调教，用耳放来拉。毕竟耳放做文章的地方比解码多，可玩性也大很多。解码要不行就只能换一台了。至于钱这种事情，如果搭配不当，出来 的效果不见得两个贵的凑一起就一定打赢两个便宜的。这个没什么好说的，自己花过钱玩过才知道。

oj268

其实搭配最重要，搭配不好声音是灾难级的

扬智于老师

居然还有错别字。

标体是啥？

扬智于老师

花大哥 发表于 2022-5-29 02:28
已晕。

举现个实例子，惊雷430HA，head2，欧博L5，这三台耳放，最贵的不过二手15000，最便宜不过6500 ...

啊？你打算卖小罗了？

tianluo4sc

fenk 发表于 2022-5-29 01:18
我再说一件事可能会干脆打破你们对什么耳放解码的认知，这个你可以去看看我前面回复另一位大佬的话，作为 ...

看晕了，比博士学术论文还让人头晕。 看来自己的阅读理解能力还要回炉重造。还是想问下: 结论是啥？

顾剑Even

其实都不重要。重要的是你得有钱

fenk

tianluo4sc 发表于 2022-5-30 11:13
看晕了，比博士学术论文还让人头晕。 看来自己的阅读理解能力还要回炉重造。还是想问下: 结论是 ...

要不要我给你来一篇博士发在sci上的学术论文，比一比看懂哪个更头疼？
我说的没结论，这是让楼主想一下他提的这个是否合理的，是个问句。什么叫解码，什么叫耳放？你玩了这么多年不知道耳机放大器这个词还算是能查到，但解码这个词是发烧友生造出来的么，就跟前后级是一样的。

312612368

耳放最大的问题是，高端耳放选择的品牌太少。

tianluo4sc

fenk 发表于 2022-5-30 12:07
要不要我给你来一篇博士发在sci上的学术论文，比一比看懂哪个更头疼？
我说的没结论，这是让楼主想一下他 ...

嗯，你说的都对

fenk

花大哥 发表于 2022-5-29 02:28
已晕。

举现个实例子，惊雷430HA，head2，欧博L5，这三台耳放，最贵的不过二手15000，最便宜不过6500 ...

我说的这件事你可以暂时不放在心上。但再过几年就不好说了。
放大，数字，模拟，所有这一切，界限是模糊的。现在有源音箱已经普及这一点了，无论输入是数字还是模拟，内部都会把它先变成数字，再进行处理，最后还原回模拟。如果这个音箱支持数字输入的话那么他损失小一点，如果模拟输入的话那么内部就是要走这么一圈。实际听下来，比如说6万的真力独眼龙，即便数字处理过，你一万多的解码接他声音也绝不亏，也就是说他这一通数字模拟的有损转换，其素质绝对比你一万多的解码都还要高。但是如果你仔细看他用的元件就会发现，指标上可能连9018都不如……如果你觉得这里有矛盾或者困惑，那我觉得你还是不懂器材，发烧友的有些想法是幻觉，就像某种强迫症。
音箱是如此，而现在高端的耳放也有这种设计了，你不仔细看介绍都不知道，就是他本身带解码，然后他模拟输入的时候加了一块AD，给先采样成数字做处理，最后统一输入给解码，然后最后才做放大……这种设计其实是便于适配前端和管理的，模拟输入的电路现在显然是不如直接拿一块成熟的AD代替来好弄。而且这块AD绝不是那些高端录音声卡里用的旗舰芯片（用不起，而且供电也供不起），就是普通的。其实这种情况下你讨论耳放还是解码重要……本身就不是太重要。
我谈的不只是客观指标，我是主观客观结合的谈的。因为如果只看客观指标我怕连发烧友里客观党就要晕。比如说重视解码的那些人，用一个很高级很现代的解码，接纯粹模拟的放大再加上耳机或者被动音箱，最后出来的指标可能非常差。但一般的解码加上一个匹配还可以的数字箱子，或者数字放大，整个链路上元件指标都一般般，最后可能出来指标还会更好看一点（当然不保证好听）。归根结底发烧友不清楚真正的瓶颈在哪里：就目前而言，放大器和负载组成的部分总会是问题最多的环节。每一级器材的输入和输出之间的匹配，也是造成失真的重要环节。不过按照现代电子技术的观念，解码和放大本来就是放在一块儿的，无论AD还是DA，前后都要跟放大器，用户最终看到的是他们作为一个整体出来的效果。这个概念兴许你是20年前的大学生或研究生老师就在给你讲，但至今咱们这行里的工程师很多都还没有接受。

fenk

tianluo4sc 发表于 2022-5-30 13:01
嗯，你说的都对

我上面已经回复楼主了。你可以自己看看。你们有这种反应我并不奇怪，主要是你们可能都不知道目前耳放也有这种设计。但凡你是个学电子信息类专业的也不至于这样。无论是学电子还是学信号，上来第一课给你讲的模型就是AD-DSP-DA-放大。纯粹的模拟处理和放大早就消失在各种书籍里了。
现在有源音箱已经基本都是这种设计了，耳放全面普及这种的，我说不好会不会很快。这不是发烧友说了算的。就像音箱最终都是数字的，也不是用户都喜欢（发烧友一提数字就撇嘴，更不要说信号本来是模拟又多次转回数字，一般都会觉得是操作有损。但发烧友玩数字箱子的热情一点都不低，什么价位的都有买的），这是商家和行业那边说了算的。

dingdingwobb

木桶效应

tianluo4sc

fenk 发表于 2022-5-30 13:21
我上面已经回复楼主了。你可以自己看看。你们有这种反应我并不奇怪，主要是你们可能都不知道目前耳放也有 ...

认真看过了。讲得很有内容，只是语病太多了。

nikko_zheng

花大哥 发表于 2022-5-29 02:28
已晕。

举现个实例子，惊雷430HA，head2，欧博L5，这三台耳放，最贵的不过二手15000，最便宜不过6500 ...

不妨换个思路，玩1.5万级别的独立耳放，不配个二手2W的解码对不起耳放投入，楼主用的小罗我也用过，说白了，预算够了，肯定是解码重要，毕竟耳放便宜。

巫毒娃娃

无耻是种境界 发表于 2022-5-28 23:35
我反对！我觉得耳机最重要！

没错，耳机是最体现个性，区别最大的器材

莫忘初心

玩800s那种解码也得先搞个下限啊，山灵1.2级别解码绝对不行，是真的会声场内部空洞中频虚弱。最差也得x26，004，xsp级别吧，解析力对乐器还原度也很有用啊，听交响光有劲乐器细节质感解析还原不到位听的是啥。这时候耳放从ak级别打底再升级耳放到力度满意就行了。之后再升级解码确实也是一种不错的玩法。

花大哥

莫忘初心 发表于 2022-5-30 22:07
玩800s那种解码也得先搞个下限啊，山灵1.2级别解码绝对不行，是真的会声场内部空洞中频虚弱。最差也得x26， ...

山灵1.2s，800直接插一体机接口也挺好听，接个耳放也好听，这玩意不是空，是暖厚糊，后来我又升级好几个解码，不好听我又退回1.2s，又升级金嗓子＋小不点y3, ak,  不好听又想退回去，现在搞的小罗，想想算了就这样了，啥时烦了我再退回去

莫忘初心

花大哥 发表于 2022-5-30 22:21
山灵1.2s，800直接插一体机接口也挺好听，接个耳放也好听，这玩意不是空，是暖厚糊，后来我又升级好几个 ...

感觉逻辑混乱啊，现在解码器耳机孔直推又能听了

花大哥

莫忘初心 发表于 2022-5-30 22:26
感觉逻辑混乱啊，现在解码器耳机孔直推又能听了

能啊，一糊一厚遮百丑，我没逻辑混乱牙，还挺好听的，能听好听，和素质推出来是两码事呀

fenk

tianluo4sc 发表于 2022-5-30 17:02
认真看过了。讲得很有内容，只是语病太多了。

我这人写字尤其是发帖回帖的时候，类似于自然说话，就是那种即便采访的时候底下打字幕，也要打一堆括号给我补语言问题的那种……说起来惭愧啊，我还是个编辑……当然我们只编别人的论文，同时策划学术活动，还好目前自己不会写太多稿子。
突然想到一件事，就是有关DAC芯片过不过时，和他指标高不高，这两者之间的关系——这两者其实可能没啥必然联系。就像我说的，目前的数字音箱，输入的时候那颗AD芯片按理说就限制了动态了，比如110db（其实我感觉这主要是因为，多数后级，包括D类的，现在很多也都是做到这个动态水平，要说瓶颈，AD后面还有放大，所以没必要用更好的）。这颗芯片指标低么？反正不高。但这颗芯片很旧么？不一定。那么很多老机用的DAC芯片很老旧了，他的老旧应该是体现在方方面面的，其指标数值的高低只能是其中一个表现而已（一个人大学几十科的成绩尚且都不能完整勾勒出这个人，况且现在都讲大数据知识图谱了，那么曲曲几个数值，可能也就够描个边的）。你能以数值高低论芯片的高低和新旧么？感觉是有点片面的。这就好像人得了重感冒肺炎一定发烧么？多数时候都是的，这是生病的一种表现。但发烧一定意味着感冒或者肺炎么？发烧只是感冒或肺炎表现出来的一种症状而已，你肠胃炎啊，甚至中了啥毒啊，甚至埃博拉了，也会发烧。就说个不是染病的例子，你去外太空，某些极端情况下，你血压和体温都能骤变的，那时候假设你发烧了，跟染病一点关系都没有。