其实为什么有很多人觉得数字传输不会错，问题就在这里

处理器 · 发表于 2021-1-8 09:56

xiaotan02 发表于 2021-1-8 09:47
有一点是方波通过导线会有上升下降这类波形变化
如果导线质量不好，那么方波信号是不是有被削平而错失状 ...

数据流从准确性角度，波形变型不至于数据识别出错，除非干扰特别大，当然USB会有影响，合成音频流会受数据包的影响，Buffer的本质也是一种PLL电路。

AES是标准的音频数据流，波形变型影响比较明显。

erjinetac · 发表于 2021-1-8 09:58

魔神Z 发表于 2021-1-8 09:51
你又是在哪看到usb音频传输里加了Reed-Solomon和海明码的呢？？？

我沒說過usb訊號用這兩種編碼

用hamming code編碼是你說的，引用你的原話

不管是海明码还是格雷码都不能保证不能保证不出错，看到一个人说海明码加缓存效验就不会错了，难道你们不知道校验码也受到时钟影响吗

cd用Reed-Solomon編碼的例子則是為了指出你認為hifi都沒有檢查碼的錯誤，引用你的原話

如果在高保真里还用校验码，以为是打电话还是听收音机呢？

魔神Z · 发表于 2021-1-8 09:59

erjinetac 发表于 2021-1-8 09:43
說得一副那張圖量的不是模擬訊號

有啥问题吗现在解码器的如果就比参数，不就0.0000几%的差别难道他们声音都一样？你听不出来？

暖豆豆 · 发表于 2021-1-8 10:00

你知道什么是USB异步传输卖

魔神Z · 发表于 2021-1-8 10:01

暖豆豆发表于 2021-1-8 10:00
你知道什么是USB异步传输卖

先搞清楚异步是干嘛用的

别看广告从技术本身看

魔神Z · 发表于 2021-1-8 10:05

erjinetac 发表于 2021-1-8 09:58
我沒說過usb訊號用這兩種編碼

用hamming code編碼是你說的，引用你的原話

我啥时候说过加海明码？那可都是你们说的， Reed-Solomon是因为光电转换你为了证明数字信号不会错非要扯犊子

erjinetac · 发表于 2021-1-8 10:07

魔神Z 发表于 2021-1-8 10:05
我啥时候说过加海明码？那可都是你们说的， Reed-Solomon是因为光电转换你为了证明数字信号不会错非要 ...

都原文引用了你還不認，佩服

tyj518 · 发表于 2021-1-8 10:07

以现在的技术，保证USB传输音频流数据正确（极低的误码率）并不困难，USB音质的瓶颈也不在这里。
USB音质的主要瓶颈在于供电与电气隔离，以及界面自身的时钟精度。

yuhuang · 发表于 2021-1-8 10:07

跟缓冲关系不大，主要还是线材带来的前端噪声以及转换界面的噪声，在后端环节被放大造成的影响。

xiaotan02 · 发表于 2021-1-8 10:09

其实好的cd，同步解码情况下声音可以更鲜活
相比异步解码和一些数播，0和1大家都一样，就是时间相位差异影响鲜活度

魔神Z · 发表于 2021-1-8 10:09

erjinetac 发表于 2021-1-8 10:07
都原文引用了你還不認，佩服

在哪呢哥们？

魔神Z · 发表于 2021-1-8 10:11

erjinetac 发表于 2021-1-8 10:07
都原文引用了你還不認，佩服

麻烦您老去看看我哪个原话里说了usb数字音频传输加了海明码的！？

fixbug · 发表于 2021-1-8 10:13

MZSAN 发表于 2021-1-8 08:18
这种测试早就有了
一个关于USB线的测量l7
http://l7i4.com/d4lOa0

这个测量是测试出来，不同的USB线传输物理信号有差异，其实这个差异不测都行，不同的线本身就是不同的物质差异。
问题的核心还是，USB线传输数字信号会不会出现错码？即使是在不同线有差异的情况下。
个人认为，当然只是个人观点了，合格的USB线在这么短的传输距离内根本不存在错码。
理由是以前用ADSL猫可以看到误码率，很长的传输距离，连屏蔽都没有的垃圾电话线，误码率都是0，做过的串口通信无校验的传输也不好出现错误。
通信的7层协议最底层的做到过第二层链路层，一般的设备在物理层数字波形的识别上都是很强的，几十年都成熟的技术了，长的不太像方波的都能识别，更别说那点干扰了，那些干扰对模拟信号确实是比较大的干扰，而对数字信号，设备是不去识别的，原因就是数字传输吗，数字传输从发明开始就是要排除这些物理干扰。把有模拟干扰的数字化，让它无法出错。
不过手头确实没有测试仪器可以验证。
有仪器设备的可以测试一下最好。

处理器 · 发表于 2021-1-8 10:14

xiaotan02 发表于 2021-1-8 10:09
其实好的cd，同步解码情况下声音可以更鲜活
相比异步解码和一些数播，0和1大家都一样，就是时间相位差异影 ...

是。USB同步比异步音质好，异步USB是妥协折中的方案。
加缓存、扩缓存都增加异步传输的时间的不确定性，访问缓存本身也需要时间，缓存越大不确定越大，音质会裂化。

erjinetac · 发表于 2021-1-8 10:15

魔神Z 发表于 2021-1-8 10:11
麻烦您老去看看我哪个原话里说了usb数字音频传输加了海明码的！？

你的原話

不管是海明码还是格雷码都不能保证不能保证不出错，看到一个人说海明码加缓存效验就不会错了，难道你们不知道校验码也受到时钟影响吗

你說即使用了都不能保證正確，所以我向你解釋為何用了能保證正確，邏輯有這麼難理解嗎？

魔神Z · 发表于 2021-1-8 10:17

erjinetac 发表于 2021-1-8 09:58
我沒說過usb訊號用這兩種編碼

用hamming code編碼是你說的，引用你的原話

可cd加这个是并不是因为校验数字信号对错啊，是校验光电转换才加的啊，你非要张冠李戴,如果你盘刮了丢的信号这个能还原不？

erjinetac · 发表于 2021-1-8 10:18

魔神Z 发表于 2021-1-8 10:05
我啥时候说过加海明码？那可都是你们说的， Reed-Solomon是因为光电转换你为了证明数字信号不会错非要 ...

所以cd用了沒？用了啊
容易產生錯誤的傳輸方式使用有糾錯能力的編碼不是常識嗎？

魔神Z · 发表于 2021-1-8 10:20

erjinetac 发表于 2021-1-8 10:15
你的原話

你說即使用了都不能保證正確，所以我向你解釋為何用了能保證正確，邏輯有這麼難理解嗎？

麻烦您贴下绿檀我说的原文好吗，截个图也行，如果我有说过我道歉

fixbug · 发表于 2021-1-8 10:21

fixbug 发表于 2021-1-8 10:13
这个测量是测试出来，不同的USB线传输物理信号有差异，其实这个差异不测都行，不同的线本身就是不同的物 ...

数学信号使用者关注的主要是误码，错包，模拟干扰类的是数字信号驱动载波设备，中继设备关注的。

erjinetac · 发表于 2021-1-8 10:23

魔神Z 发表于 2021-1-8 10:17
可cd加这个是并不是因为校验数字信号对错啊，是校验光电转换才加的啊，你非要张冠李戴,如果你盘刮了丢的 ...

當然是校驗數字信號對錯啊
cd用的是(255, 223)，最多能校驗16個符號的錯誤
把盤刮了導致錯誤大於16個，再怪訊號不能還原，你是不是搞錯了什麼？

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