现在绿坛里居然有人连线材都不信了

左仑 · 发表于 2020-6-10 10:11

没办法，绿坛是木耳集中营~

yelson · 发表于 2020-6-10 10:13

跟听不出线材区别的木耳朵们，根本就没必要讨论。
夏虫不可语冰。

同学2012 · 发表于 2020-6-10 10:27

数字线听不听得出区别和器材关系很大，有些解码的设计天生对数字信号的好坏不敏感，不能一概而论

jimmyxzy · 发表于 2020-6-10 10:29

模拟线我听得出，数字线(usb/aes/iis/网线），电源线，我听不出。但我想说请拿有官方认证的线来说，比如usb 协会认证，3C认证之类，不然再贵的线也只能归类diy 或杂牌。

bangbangb · 发表于 2020-6-10 10:29

本帖最后由 bangbangb 于 2020-6-10 10:37 编辑

听不出区别的别嘲笑那些花钱买贵价线材的人傻钱多。
听得出区别的别嘲笑那些玩机线的为聋子、木耳就好了，各玩各的。
不过不吵架似乎在这个坛子是个不现实的事情。

scyps · 发表于 2020-6-10 10:31

mundiamorer 发表于 2020-6-10 01:56
楼主发言有很大问题：

1 线材物理材质的区别是否会对声音造成人耳可闻的影响？正是因为现阶段标准电子仪 ...

线材有用无用，这么低级的问题还在争论，拉低了这个论坛的档次，不过热闹倒是真的。

jimmyxzy · 发表于 2020-6-10 10:43

线材有用。但是影响更大的因素多了去了，佩戴，气压，温度，湿度，心情，甚至耳屎。

寻找最佳损友 · 发表于 2020-6-10 10:50

又来神仙打架了

angel5631 · 发表于 2020-6-10 10:56

小hi小fi 发表于 2020-6-10 07:42
耳机也好音箱也好，从挑选单元的那一刻起就注定了它是一种什么声音，不同的线材只是放大了它的优点或缺点， ...

但是问题来了，单元是什么声音？几万块的和几千块的单元一样。声音差异为什么巨大。我记得耳机好像就是有个b&o的a8据说和某夏普一样？单元很重要，但是也不能唯单元讨论。

mundiamorer · 发表于 2020-6-10 10:59

scyps 发表于 2020-6-10 10:31
线材有用无用，这么低级的问题还在争论，拉低了这个论坛的档次，不过热闹倒是真的。

如果这个问题低级，有了答案，那早就没人讨论了，为啥这么多年还在一直争论？请您提出观点并充分论证，让反方心服口服，从此论坛再不争论这个问题。若能做到，是拉高论坛的档次。

大路朝天121 · 发表于 2020-6-10 11:02

我不相信皇帝的新衣，因为没有看到！

椎名真空 · 发表于 2020-6-10 11:38

直接投个票看多少人听出区别不就好了，少数服从多数，听不出就承认自己的听觉敏感性较低。
另外不论是耳放、线材、甚至耳机，听不出区别也是正常的，因为每个人的敏感程度不同。比如烧塞子普遍对解析、结像、底噪比较敏感，烧大耳箱子可能对声场、动态敏感，稍微入烧的烧到解码耳放，主要对分离、三频敏感。烧到电源、界面、线材的，对背景的干净程度敏感。各个年龄、听音经验有所差异，耳朵的敏感度自然有变化，不然凭什么说专业人士的主观评价比较有参考性呢，都是练出来的。一开始就抱着不信的态度听，基本也听不出什么东西。
所以觉得所有人都能听出来的，是以自己的听音能力来衡量。
觉得所有人都听不出来的，脑子里可能少了一些感受器官。

魔神Z · 发表于 2020-6-10 11:56

我可以明确的告诉你并非是测不出来，而是没有办法展示，声音本身就是不稳定的，别说换个线，就算不换线，你录个10次也是有浮动的，那么我无法证明这个波动是线材带来的还是浮动带来的而已

hou3 · 发表于 2020-6-10 12:01

感觉一部分人阅读能力和理解能力堪忧，有区别不等于好，世界小姐不是人人都喜欢。所谓的美臀都是超大屁股，有些看着恶心。世界上没有包治百病的灵丹妙药，各种周边只是工具，让你有更多的方法接近你的理想目标；可惜有一部分只是文科生，对工具的作用一无所知，所以应该买一套组合回家，哪怕是组合音响，也比瞎折腾强。

mundiamorer · 发表于 2020-6-10 12:05

魔神Z 发表于 2020-6-10 11:56
我可以明确的告诉你并非是测不出来，而是没有办法展示，声音本身就是不稳定的，别说换个线，就算不换线，你 ...

你说的浮动有点意思，能够详细说说吗？不同线材区别可以测出来，也可以通过仪器显示。一般都是测直流电阻、分布电容、分布电感，每条线测出来结果都是不同的。这三个参数越小失真度越小，但是合格的线材这个指标未必比天价线高，而且当低到一定程度人耳是否可闻，也是问题。

（惠威老总比较惠威专业线和发烧线指标区别）

魔神Z · 发表于 2020-6-10 12:24

mundiamorer 发表于 2020-6-10 12:05
你说的浮动有点意思，能够详细说说吗？不同线材区别可以测出来，也可以通过仪器显示。一般都是测直流电阻 ...

不要把人想的太弱鸡，能在数字信号上看出来有差别的，绝对都听的出来，因为会放大，DA以后也有很大变数，所以即使0.00X的差别，也会被放大，现在主要的问题是有两个，容易被反驳：一个如果是就算是波形变化了，有一群民科会说那是那我为什么不加个电阻上去，那波形也会变。第二个就是声音有浮动和误差，除非是差别打了姥姥家，否则民科都会说这个是声音本身误差的浮动，即使是测量也是，根本不是换线带来的，而且你也没有办法证明这个变化是让声音更好听了

魔神Z · 发表于 2020-6-10 12:28

mundiamorer 发表于 2020-6-10 12:05
你说的浮动有点意思，能够详细说说吗？不同线材区别可以测出来，也可以通过仪器显示。一般都是测直流电阻 ...

耳边是抓住最后一点，你没有办法证明，这个波形变化了是声音更好听了，你说什么是失真区别，那么就算是失真一样的0.05和0.05好了，也不一样，因为失真的分布点不同，如果你是直接对录，那么差距又太小，如果你是加了麦克风箱子耳机来测，变数又太大

魔神Z · 发表于 2020-6-10 12:28

现在很多都是知乎的人跑过来了

mundiamorer · 发表于 2020-6-10 12:40

魔神Z 发表于 2020-6-10 12:24
不要把人想的太弱鸡，能在数字信号上看出来有差别的，绝对都听的出来，因为会放大，DA以后也有很大变数， ...

我在前面提出一个问题，就是无法保证变量的一致性。假设线材参数的微小区别人耳可以听出来，但是比较的时候每一次耳机的佩戴方式，或者房间的空气流动，都有变化，这些变化对声音同样有影响。这时候我们怎么知道变化是来自线材还是其他呢？如果线材有用派能够设计完美的实验证明，那还是很棒的。

dxdxdx · 发表于 2020-6-10 12:42

都测出来了为啥还要管人耳能不能识别，还是承认自己木耳比较好

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