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楼主: 肥程
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入手大乌一个月,我听出了812的塑料味。。。

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发表于 2019-12-28 18:24 来自手机 | 只看该作者 来自 江苏
买了对3k的国产有源喇叭,除了够响,声音是真的一无是处,解析对比耳机完全不行。
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发表于 2019-12-28 18:27 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
jerrybai2019 发表于 2019-12-27 15:56
几千块钱,你搞一对有源书架,或者桌面近场,能干死所有旗舰,包括几十万的静电,耳机HIFI是厂家给爱好者划 ...

耳机本就只是箱子的后备方案
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发表于 2019-12-28 18:49 | 只看该作者 来自 江西
本帖最后由 巫毒娃娃 于 2019-12-28 18:50 编辑

铍是金属,但不是所有金属都是铍。

铍和金银铜铁的差别巨大,用来做振膜能归到同一类去?

就目前来说,铍就是地表最强振膜材料,比铍差一点的就是镁,如果不是的话,请举例说明。

高分子材料这个词也和金属一样,属于一个大类,不同的高分子材料性能差异巨大,要举例就拿出具体例子来
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44
发表于 2019-12-28 18:54 | 只看该作者 来自 江西
本帖最后由 巫毒娃娃 于 2019-12-28 18:55 编辑

至于声音厚薄,可以通过腔体来改变。

但是楼主所谓的塑料味,就是软振膜的声音特点。

抑制分割震动有两种方式,要么振膜更硬更轻一点,要么让振膜更软一点,让分割震动在振膜内部消耗掉。

这就是为啥高音喇叭有软球顶和硬球顶之分的原因。
HD800为了消除振膜球顶的分割震动,索性不要球顶。
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45
发表于 2019-12-28 19:00 | 只看该作者 来自 江西
煤老板 发表于 2019-12-28 18:24
买了对3k的国产有源喇叭,除了够响,声音是真的一无是处,解析对比耳机完全不行。

我发的图片上那只铍膜高音单元,一对也要7K,所以3K 的有源音响,怎么可能好听呢
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46
发表于 2019-12-28 19:05 | 只看该作者 来自 江西
jerrybai2019 发表于 2019-12-27 15:56
几千块钱,你搞一对有源书架,或者桌面近场,能干死所有旗舰,包括几十万的静电,耳机HIFI是厂家给爱好者划 ...

这要看录音方式,大部分录音都是针对箱子的,所以用箱子听声场更自然

但如果是用手机、录音笔或者人头录音,两个立体声麦克风靠得比较近的现场录音,反而是耳机更能还原声场。


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47
发表于 2019-12-28 19:14 来自手机 | 只看该作者 来自 广东广州
jerrybai2019 发表于 2019-12-27 15:56
几千块钱,你搞一对有源书架,或者桌面近场,能干死所有旗舰,包括几十万的静电,耳机HIFI是厂家给爱好者划 ...

哈哈哈哈哈。
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发表于 2019-12-28 19:21 来自手机 | 只看该作者 来自 广东深圳
巫毒娃娃 发表于 2019-12-28 18:49
铍是金属,但不是所有金属都是铍。

铍和金银铜铁的差别巨大,用来做振膜能归到同一类去?

铍的内损只有0.005,钻石陶瓷这些内损偏低的高分子都至少有0.01,钻石的声速更比铍高,内损声速铍都不是最强,强行吹最强真的有意思嘛
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49
发表于 2019-12-28 19:31 | 只看该作者 来自 江西
cdzsz76 发表于 2019-12-28 19:21
铍的内损只有0.005,钻石陶瓷这些内损偏低的高分子都至少有0.01,钻石的声速更比铍高,内损声速铍都不是 ...

钻石陶瓷能直接做振膜?塑料膜上镀钻石和纯钻石能一样?对了,你所谓的高分子材料就包括塑料。

单纯比声速,单纯比内损都没啥意义

铍是好材料还需要我吹啊?真铍的耳机,高音都贵,而且不是一般的贵,这已经是有目共睹的事。
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50
发表于 2019-12-28 19:46 来自手机 | 只看该作者 来自 广东深圳
巫毒娃娃 发表于 2019-12-28 19:31
钻石陶瓷能直接做振膜?塑料膜上镀钻石和纯钻石能一样?对了,你所谓的高分子材料就包括塑料。

单纯比 ...

凡是振膜上用到的都该算振膜材料吧。铍好是好,地表最强就免了,限定最强金属没问题。就算塑料,声速比不过铍,但内损至少0.05,算把铍秒了也不为过。再镀钻石镀陶瓷,也一样卖得超级贵。振膜材料本来就只有取舍,没可能全部兼顾,地表最强的
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51
发表于 2019-12-28 20:26 | 只看该作者 来自 广东深圳
jerrybai2019 发表于 2019-12-27 15:56
几千块钱,你搞一对有源书架,或者桌面近场,能干死所有旗舰,包括几十万的静电,耳机HIFI是厂家给爱好者划 ...

几千块,还有源?心真大
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52
发表于 2019-12-28 20:54 | 只看该作者 来自 中国
本帖最后由 true-blue 于 2019-12-28 20:59 编辑
mczhanglang1 发表于 2019-12-28 20:26
几千块,还有源?心真大

这是耳机论坛,咳!我的朋友在我眼中挺有钱的,不过他也是买几千元的无源音箱,而我胃口比他大得多,但能力比他却很渺小。我们都觉得耳机在音箱面前,买300多就够了,再多也是那样。所以各人有自己的价值观。或者说:耳机只当作是音箱的附属品或音色的参考产品。
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53
发表于 2019-12-28 21:15 | 只看该作者 来自 上海
煤老板 发表于 2019-12-28 18:24
买了对3k的国产有源喇叭,除了够响,声音是真的一无是处,解析对比耳机完全不行。

加1k可以买8010了……
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54
发表于 2019-12-28 22:16 | 只看该作者 来自 浙江
塑料味其实有些中低端音箱也有,就是回声和箱体二次共振产生的额外声音,从频响曲线上是看不出来的。耳机的皮质耳罩,振膜背后区域的反射系统,都会使原本的声音余音变长,如果不幸在某些频段产生谐振,也会带来额外的声音,就是塑料声音,或纸盒子声音。

平板耳机的优势是振膜大,低频量感和下潜可以做的很好,后背完全开放,谐振的可能性小。但是成也萧何,败也萧何!大的振膜导致分割振动产生了额外的杂音,就是失真声,不像动圈那么有动感,耐听,所以有很多烧友还是不喜欢平板大耳,听大动态大场面比动圈乱,缺少气势。

812的结构虽然是有少量谐振回声的,但是推好的话,综合素质和HD800s有一拼的,曾经听过推好的K812,听交响乐不但气势磅礴,声场也很大,各个声部的乐器解析和整体性都非常出色。
动圈的音圈和振膜质量大难以做大直径,还要保证低频足够的声压,只能用耳罩聚声的办法来平衡,少量的回声感在所难免。但是不要小瞧大脑的声音自适应过程,戴上几分钟后,你就能完全忽略回声感,专注于音乐内容本身。
脑放万岁!
多关注音乐本身,追求更好的音乐感动,比追求器材那点差别有意义的多。
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55
发表于 2019-12-28 22:41 | 只看该作者 来自 广东深圳
Music_bug103 发表于 2019-12-28 22:16
塑料味其实有些中低端音箱也有,就是回声和箱体二次共振产生的额外声音,从频响曲线上是看不出来的。耳机的 ...

平板失真高还是低不是你几句话说了算,听交响最强也是1266 ,susvara这些平板
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56
发表于 2019-12-28 23:28 | 只看该作者 来自 台湾
1.不只B&W,Accuton很早就有純鑽振膜了,鍍鑽是上世紀70年代的技術

2.脫離整個耳機系統設計講振膜材質好壞是在耍流氓
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57
发表于 2019-12-28 23:56 | 只看该作者 来自 北京大兴
jhj 发表于 2019-12-27 16:18
别说几千,2万以内箱子的解析都不怎么样,细节差了3K级别的耳机好多。
看来你是不注重细节还原的,那耳 ...

别YY了,2万基本的无源音箱没有耳机能比,这是3D和2D的差距,好像你骑个电单车,说没有汽车能和我比灵活性。


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58
发表于 2019-12-29 00:06 | 只看该作者 来自 贵州
本帖最后由 jhj 于 2019-12-29 00:39 编辑
renmin43 发表于 2019-12-28 23:56
别YY了,2万基本的无源音箱没有耳机能比,这是3D和2D的差距,好像你骑个电单车,说没有汽车能和我比灵活 ...

你才是别YY了,就听合唱当中数人头而言,2万的箱子都不能做得有多好的分离度。
一个3K级别的耳机,在解析、分离度、数人头辨别乐器的能力上,箱子得贵上10倍才差不多能来比比。

再补充一个例子,比如蔡琴的月光小夜曲中的青蛙叫,就是在玩箱子的圈子里面流行起来的说法,要多好的箱子才能清晰的还原好9声。
然而要是用耳机来听,几百块能清晰听全9声的都大把。

类似的,绝大多数考验音箱素质档次的测试,拿耳机来测试的话,通过测试的耳机价格往往会比音箱便宜得多。
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59
发表于 2019-12-29 00:43 | 只看该作者 来自 中国
jhj 发表于 2019-12-29 00:06
你才是别YY了,就听合唱当中数人头而言,2万的箱子都不能做得有多好的分离度。
一个3K级别的耳机,在解 ...

我箱子二次录出来的蛙叫声连手机外放都数得很清楚,所以不是很懂为什么蛙叫声能代表解析力。
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60
发表于 2019-12-29 01:30 | 只看该作者 来自 江西
本帖最后由 巫毒娃娃 于 2019-12-29 01:33 编辑

没有哪个箱子或者耳机的频响曲线是平的,而蛙叫的频率很单一,恰巧你的箱子或耳机在这个频率上频响曲线是个谷,那你听到的蛙叫声就会小一些,容易被忽略而已,其实仔细听都还是能听到的;如果这个频段恰巧是个峰,那么蛙叫声会特别突出。
所以能否听到蛙叫并不能代表解析力高,解析力是指全频段的解析力。
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