在无忌那里问一下有懂日语的没，没结果，准备这样先鼓捣一下

甩袖汤

tts43 发表于 2019-5-2 18:58
他的意思应该是背后不封板就是障板，20cm左右的障板是没法响应低频的，就干脆不再做低切分频。正常来说肯 ...

多单元一起用有一个减轻每个单元负担的目的。看情况。

XLR

由于没有折返的长的共鸣管，高度达到2m20cm的无指向性系统
F220[column]

刚才查清楚了サブロク的意思，サブ=3，ロク=6，合起来的意思就是36板。https://mechanical-engineer48.com/post-1691
3和6是指长宽，单位是304.66666666666666666666666666667mm

谈到F220,用サブロク合板做成了长220mm的共鸣管，成了无指向共鸣管扬声器。
外观上除了柱子没有很多别的东西，所以命名为column。
在大型屏幕的两侧，屏幕稍前的位置安放，很有意思。

来说共鸣管，管的长度决定了低域特性。长度1m的管的共鸣约80hz，2m的41，3m的28.
我没说管子越长越好。长管的共振周波数低，所以中低域的特性会是凹的。
另外，在管子上，笔直的直管是最容易共鸣的，如果有折返共鸣会较困难。
如果折返了3、4回，就成了音响迷路。

实际上，长共鸣管是难做的。如果使用PVC管，想做多长都可以，但是敲击PVC管时它会响(废话)，和单元附接也困难。
如果用合板做，在普通的做法下36合板有1800mm(6*304.666)的限度。在实用上，天井的高度也制约了管长。
至于管的上部，到天井最低应有20cm的位置，所以天井高是2m40cm，不曲折的直管有2200的限界。

要用36合板尺寸实现2200mm，途中必须连接起来(一个36不够长)。共鸣管的内寸有150mm的角，断面225m2(感觉这里不应该是平方米)，要做到这些有3个条件。
1-对于单元，连接处的板子做成障板。
2-对于单元的位置，在从管的闭端开始全长1/3的位置上，在从床开始90mm的位置上。
3-2个直管的连接处上分开120mm。

如果从强度的点上来看，连接处最好密着(粘在一起不留缝隙)。
但是在这个场合，这里要付着单元，所以150mm幅的板要开140mm的穴。
这个很可能成为不安定要素，所以打开120mm，从外侧堆上2个障板来压制。
这样强度就没问题，但是组装会麻烦一些。下面文字不全

甩袖汤

XLR 发表于 2019-5-2 20:28
由于没有折返的长的共鸣管，高度达到2m20cm的无指向性系统
F220[column]

多单元的无指向系统，是长冈铁男经常做的。单元布置四方向居多，而箱体都多种，管道波长谐振方式、背号角方式、二级倒相式等都可以采用。上面那个R10.1是我想要做的一个类型。不过，它的单元是6寸的，我准备用4寸半的，根据关键尺寸缩减比例。

XLR

你准备花多少钱

甩袖汤

XLR 发表于 2019-5-2 21:18
你准备花多少钱

单元是以前留下的，再不用，会老化掉。以后的投入只要箱体材料部分。以前要是高一点低频单元留着就好了，现在主要缺低频单元。所以，我一直想用全频+超低的方案。

tts43

甩袖汤 发表于 2019-5-2 21:10
多单元的无指向系统，是长冈铁男经常做的。单元布置四方向居多，而箱体都多种，管道波长谐振方式、背号角 ...

不能随便缩减比例，这个大型音箱的尺寸是根据其结构产生的共鸣频率决定的，迷宫，背负号角等特殊箱体都是。要达到效果，单元不管3寸还是10寸，箱体尺寸都得一样。

XLR

共鸣是好处还是坏处

tts43

XLR 发表于 2019-5-2 22:04
共鸣是好处还是坏处

能控制能利用的共鸣当然是好处。

甩袖汤

tts43 发表于 2019-5-2 22:03
不能随便缩减比例，这个大型音箱的尺寸是根据其结构产生的共鸣频率决定的，迷宫，背负号角等特殊箱体都是 ...

要考虑喉口的面积与单元有效振动面积的关系，从喉口处逐渐扩展。以长冈铁男的大多数背号角的设计来说，一般喉口面积在单元有效振动面上下之间，一般先略大再调整。如果我用他R10.1系列相同的小一号的单元，应该要把箱体变窄，长度可以考虑接近他的原设计或略低一点。毕竟4寸半和6寸的推力不同。不过，家里使用这样的系统，可能空间还不够大。

甩袖汤

长冈善于把弱力的全频弄成超越尺寸规格的效果。4寸的单元，在他很多箱体上甚至有下探到40Hz的表现。

tts43

甩袖汤 发表于 2019-5-2 22:44
要考虑喉口的面积与单元有效振动面积的关系，从喉口处逐渐扩展。以长冈铁男的大多数背号角的设计来说，一 ...

没有那么简单，这类有着长管结构的音箱，都有很多问题，典型的一个是共鸣，一个是漏气，一个是折射反射。本来一个10寸的箱体，尺寸缩小以后共鸣频率翻着倍的涨，还要折射和漏气，管道弯的直的，反射折射情况都不一样，内部填充物的不同，漏气情况也不一样。涉及的东西太多太多，这种箱体的结构就是一道严密的数学题和一个严谨的实践，预计这样，大概那样的，各diy论坛很多，还要仿某人的箱体，自己换个型号的单元的也不少，基本完蛋率100%。

这种结构的箱体基本上都是做来炫技的，比如用一个4寸单元搞一个比人高的箱体。。不见得有很高的实用价值，直接上一个10寸单元的成本都更低。

甩袖汤

tts43 发表于 2019-5-2 23:16
没有那么简单，这类有着长管结构的音箱，都有很多问题，典型的一个是共鸣，一个是漏气，一个是折射反射。 ...

我到时候试试。考虑像铜管乐器的原理一样，喉口部分都是类似一个规格，共鸣频率以管道长度和开口尺寸起作用。
超低，如果用惠威D10G，不考虑体积，你给个建议，想下到20-25Hz之间。我手里现在没有软件。

XLR

太：这个因为高度是220cm所以叫F220，实际上是单纯的命名法。
高：是个大东西。差不多有最高的篮球选手那么高。
太：这么说的话高先生以前是篮球部的。
比：是这样吗，我还不知道。
高：多说一句，这个能放进普通家庭吗。就算在这个视听室也差不多到顶了。
太：嘛，总有办法解决的不是吗。普通家庭中天井应该是225cm或者230cm高。
比：真的差不多到顶了。
高：上面伸出的是共鸣管？
太：对头，不弯折的共鸣管。用高度赚取了弯折的分数，应该是这么想。

虽然这么说还是很高，无论如何。

基：尽管这是共鸣管，并没有那样bobo的响。
太：大抵如此。因为高且大，所以调谐在低位，耳朵听不到。

基：但是还是有不思议的音。
比：不像是扬声器中出来的。
太：正是如此。就算只听了“方舟”，完全像是在面向扬声器那边存在一样。
高：在里侧。
太：对，不会到这边来。
基：可以说我听不懂吗
比：像是从远处看见的样子。
太：虽说如此，这是素直的声音。还是很特殊的。这里给一个提案，要不把单元的朝向稍微变一下？无论如何4面单元都会互相跟着。

对。这里声音会随着朝向改变。最初单元正面朝向，现在内侧单元朝内45度。
基：听起来很轻松。平衡性也好。
高：但是，果然左右是分开的。
太：正面的单元互相干涉少，所以听起来轻松。但是不管怎样朝外的单元要用来制造结像的。
比：是有那种感觉

高：我感觉有点声音在扬声器的两侧。
太：对。
高：中间也有声音。不思议。
比：不管怎样，前方却没声音出来。
太：嘛，这是可能的，我认为长冈先生并没打算把它和screen组合起来。
基：原来如此。不愧是长冈先生。
太：这样想的话，发声是好的，音像的定位是好的，简直完美。
比：原来如此，稍微往上看的话音像就有了。
太：对。因为是screen所以人要比实物大一些，音像也大就ok。
高：呵呵。顺便就把钩子付在screen上，把screen在这个扬声器之间张开。
比：这样好。
基：有趣的扬声器。

tts43

甩袖汤 发表于 2019-5-3 08:06
我到时候试试。考虑像铜管乐器的原理一样，喉口部分都是类似一个规格，共鸣频率以管道长度和开口尺寸起作用 ...

想下到25，d10g不行，用背号角估计也不行。一般取40升左右箱体调谐能到35就不错了。

甩袖汤

XLR 发表于 2019-5-2 20:28
由于没有折返的长的共鸣管，高度达到2m20cm的无指向性系统
F220[column]

谢谢，日本的胶合板长度尺寸，是长冈很多箱子美观性的原因。

甩袖汤

tts43 发表于 2019-5-3 12:07
想下到25，d10g不行，用背号角估计也不行。一般取40升左右箱体调谐能到35就不错了。

国内上个世纪90年代，选了一些长冈铁男的图出了一本翻译图集，里面有几个他使用二级倒相把低频做到25Hz以下的例子。

tts43

甩袖汤 发表于 2019-5-4 11:09
国内上个世纪90年代，选了一些长冈铁男的图出了一本翻译图集，里面有几个他使用二级倒相把低频做到25Hz以下 ...

二级倒相变数就多了，用leap5软件来模拟吧。

甩袖汤

到时候看看，空间有，体积可不做限制。

tts43

甩袖汤 发表于 2019-5-4 21:09
到时候看看，空间有，体积可不做限制。

一级倒相只有两个变量，箱体和调谐频率。箱体大小对应的整体q值一般是倍数关系，也就是说40升和50升差别不会很大，除非是40和80的区别。调谐也可以改，所以有时知道一些基本参数，有个大概判断可以做到差的不是很离谱。但是二级倒相变量多，原理复杂，预估就不靠谱了。

甩袖汤

我先看看长冈对这类设计的每级箱体谐振频率选择的构思。