请教一个问题：有源音箱的潜力相比无源音箱是不是很低？

战斗天使 · 发表于 2019-4-14 21:15

十二平均律发表于 2019-4-14 03:22
现在的有源已经不是简单的无源音箱加功放了。
内部ADDA、数字放大、房间修正、电子分频等，这些才是现在 ...

我也是真力用户
愈发进步的技术不适合hufi党哈哈哈

tts43 · 发表于 2019-4-14 21:33

gjz481 发表于 2019-4-14 20:54
例举的还是不够啊！万元的和两万的请再多给些搭配的方案，或者有你玩剩的，声音好的闲鱼出给我，我现在只 ...

我玩的都是自己装的，没多余的给你。

万元的方案还有达尼欧典6加美丽安2080，kit-m加马兰士pm6006，还有西雅士a26加拉菲尔cs30，都是1-2万左右。当然你可以自己换着搭。

XLR · 发表于 2019-4-14 21:34

看电视有什么书架箱子比较好

tts43 · 发表于 2019-4-14 21:46

XLR 发表于 2019-4-14 21:34
看电视有什么书架箱子比较好

你不是有magnepan了吗？折腾啥？只有空间够，这玩意一摆一众小书架黯然失色。

XLR · 发表于 2019-4-14 21:50

tts43 发表于 2019-4-14 21:46
你不是有magnepan了吗？折腾啥？只有空间够，这玩意一摆一众小书架黯然失色。

那个离电视比较远，电视是在卧室

tts43 · 发表于 2019-4-14 21:55

XLR 发表于 2019-4-14 21:50
那个离电视比较远，电视是在卧室

达尼欧典lcr壁挂？

XLR · 发表于 2019-4-14 22:02

形状很不错，然而那个72hz的低频看着很不舒服，其实我很想知道那些50~60低频的书架箱真的适合hifi吗，一般乐器的低频在多少频率?

tts43 · 发表于 2019-4-14 22:19

本帖最后由 tts43 于 2019-4-14 23:23 编辑

XLR 发表于 2019-4-14 22:02
形状很不错，然而那个72hz的低频看着很不舒服，其实我很想知道那些50~60低频的书架箱真的适合hifi吗，一般 ...

乐器算上管风琴那种，可以低至30hz，不过这不是一般小空间喇叭的门道。这个门道我慢慢整理一下再说。

涉及的东西太多了，包括低频设置，房间反射，箱体大小，箱体形式，功放等。

先说结论吧：虽然乐器的下潜很低，但是目前主流的音箱对低频的处理，一般不会提升30左右的响应，而是集中在100左右的响应上，原因之一是过低的低频容易产生驻波，原因之二是重点，就是他们不得不提升100左右响应的原因。

一般我们看到的响应测试，是在自由场的情况，通俗说就是消音室。而实际我们使用的时候会有各种反射，这里重点说后墙反射。附上灵魂画师的说明图。

如图，低音（红色）辐射至后墙后，会产生反射（蓝色）。这个反射音传播至前方后，会与红色的辐射音叠加或抵消。结果是什么呢？看灵魂画作。

这种情况对于音箱怎么解决呢？对密闭箱来说加大箱体？我们知道加大箱体有利于下潜，但是那是理想状态。

所以厂家脑洞大开，来个小箱体吧。原理？去学习音箱系统的Q值吧。

所以这就是很多atc，雨后初晴等密闭箱，箱体反而小的原因。但提升的也不会是30hz，而是更高。

还有没有办法？也有，尽量靠墙摆，让反射叠加影响尽量小嘛。箱体薄点当然好咯。下潜就别想了，能给你解决100左右的跌落就差不多得了啊。

有人问那么atc 100是怎么回事？不大吗？别忘了，100是可以双功放的。atc100的有源版也是有两个功放的。推不好的是不是要考虑双功放了？

综上，小房间里面追求下潜，不是最重要的。

灵魂画手，随便乱花。原理如此，实际自重。

jeff_wang_82 · 发表于 2019-4-15 11:13

只能说，大多数录音棚里的监听音箱都是有源的，而伺候他们的大多是几万的声卡，几十万的调音台……

zhuhanhep · 发表于 2019-4-15 12:28

tts43 发表于 2019-4-14 22:19
乐器算上管风琴那种，可以低至30hz，不过这不是一般小空间喇叭的门道。这个门道我慢慢整理一下再说。 ...

厉害了，没想到我一个简单的提问引发那么多的讨论，感谢大哥普及知识，我目前入了一套自然声NS16，作为入门吧，以后慢慢烧上去嘿嘿

山花涧水 · 发表于 2019-4-15 13:32

tts43 发表于 2019-4-14 22:19
乐器算上管风琴那种，可以低至30hz，不过这不是一般小空间喇叭的门道。这个门道我慢慢整理一下再说。 ...

不错不错，那套组合音响真不错。有源无源都一样，都是反复炒回锅肉。全数字化才是未来。

tts43 · 发表于 2019-4-15 15:40

zhuhanhep 发表于 2019-4-15 12:28
厉害了，没想到我一个简单的提问引发那么多的讨论，感谢大哥普及知识，我目前入了一套自然声NS16，作为入 ...

音箱里面各种小门道比较多，有很多是和广泛流传的认识相反的，除了上面说的箱体大小，还有别的，比如倒相管后置要比前置好，这种。问题要说出道理其实都不是简单的问题。

tts43 · 发表于 2019-4-15 15:54

山花涧水发表于 2019-4-15 13:32
不错不错，那套组合音响真不错。有源无源都一样，都是反复炒回锅肉。全数字化才是未来。

数字化和整合所提高的效率，目前只对提高整合和功能性有利，还无法做到性能的提升。举例来说，数字化的dsp目前多数时候应用在各种虚拟效果器上，而数字功放对比传统功放也只有省电一个优势。目前有源音箱的趋势说是专业化，不如说是去专业化。趋势不假，但是这种趋势是将音箱向一般家用影音设备靠拢的趋势罢了。这种趋势不是每个人都需要的。

nickdo · 发表于 2019-4-15 17:09

tts43 发表于 2019-4-14 18:58
atc的搭配，其实也不算啥，以前都有，详见上贴。

这个索尼的价格应该平民都受不了吧... 查了一下9X年低阶点版本都要9千多.... 那时工资多少? 那时房价多少...

tts43 · 发表于 2019-4-15 17:23

nickdo 发表于 2019-4-15 17:09
这个索尼的价格应该平民都受不了吧... 查了一下9X年低阶点版本都要9千多.... 那时工资多少? 那时房价多少 ...

从国内的角度看是这样，从日本的角度看，这个当时卖1万和现在的1万差不得太多。除去技术进步因素，当代的有源音箱很多可以说是毫无良心了。

leo4090 · 发表于 2019-4-16 07:12

音响三大件，音源，功放，音箱，玩音响的老烧没几过玩有源音箱，有源音箱二千内都是配PC之类音源的，适合能响，对声音要求不高的初哥，高点的惠威m3有源音箱和无源版相差多少钱就知道素质在哪里（配好点的M3音箱+功放都过万元），而价钱上很多的atc50就不同，有源版和无源版价钱差很多，一分钱一分货
音响是玩的，如功放不配可以换，但无源就不行了，

zgy2577 · 发表于 2019-4-17 10:24

本帖最后由 zgy2577 于 2019-4-17 10:33 编辑

都说同等价位的无源喇叭好，确实，但是放不算在价位里的吗？独立放可不便宜，加起来的数字有源箱又能上一个档次了。
另外有源的技术含量比无源确实要先进一些（当然我也不否认无源箱的艺术价值），但是前面幽灵姐也说了，要先吃饱才能追求艺术。
所以中低端玩家确实靠谱的有源更合理（高端当然是独立设备更好，但是匹配问题非常重要，非大佬很难驾驭其实），
说到低端有源坑的问题，低端无源其实也坑的，低端市场就是这样，避免不了交学费，和有源无源其实没大关系。
最后回到楼主说的潜力问题，对喇叭来说，有源箱应该说一次性把喇叭部分的潜力挖到了比较靠谱的位置，而无源箱需要自己慢慢挖。
同等级的喇叭，上限是一样的，有源更合适，无源更极致，当然极致是有代价的，那是自己折腾寻找乐趣，还是直接往上再换一对更好的安心听歌，就因人而异了。
对了有源箱也是有潜力的，潜力在前级

zgy2577 · 发表于 2019-4-17 10:41

tts43 发表于 2019-4-11 22:13
反正那些钱不买功放，多数人也会拿去买什么前级，电处，电源线的。我个人认为，连喇叭，功放都能凑合的人 ...

前级还是要的····不管有源还是无源······到了一定的阶层，前级都得上

tts43 · 发表于 2019-4-17 16:34

zgy2577 发表于 2019-4-17 10:41
前级还是要的····不管有源还是无源······到了一定的阶层，前级都得上

其实吧，你们的观点处处体现着自相矛盾，不知你们注意没有。
首先说独立前级与合并机的问题。你们一边坚持，有源音箱是搭配好的，所以很能发挥潜力，一边否认合并机也是厂家搭配好的前后级有潜力。而且从事实上说，有源音箱的厂家不一定有生产功放的经验，功放都可以是代工或者甚至odm的，而合并机生产厂却是没有不生产功放的。假如专业生产功放的厂家搭配出来的合并机你们都不认可，为什么跨界的音箱厂搭配出来的有源音箱你们如此认可呢？不管从事实还是道理上，都没有这种说法，事实上来说，合并机出现底噪等问题的概率，目前看来比有源音箱小。那既然有源音箱都能发挥很好，凭什么前后级一定要分离？

其次，在玩家中间，商家中间，到底是更注重后级还是前级？我们也让事实说话。举个最近常见的例子，300b。谁都知道300b多数时候是后级管，如果不是后级管，这台机器一般就不叫300b，应该叫845之类，撑死了叫300b推845。这恰好证明了在一直以来的观念中，后级是自然而然的最受重视的，否则为什么无论是谁要听到300b才来劲，而不是听到12au7机就来劲，为什么知道后级是300b以后，他前级放大用的是12au7，还是什么别的玩意都已经没人太在意？这就是自然而然。

而现在对于很多有源音箱的说法，1.不相信功放厂的搭配，反而相信音箱厂的跨界搭配。2.后级我凑合，然后去折腾前级。都是违背发烧常识及事实的，请各位好好回想一下，是哪个大神给你们灌输这种概念的，这种概念有依据没有。

XLR · 发表于 2019-4-17 16:45

没前级怎么调音量?

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