金砖的对决 WM1Z和LP5 199设计理念及声音追求对比一览总结

YUNO · 发表于 2017-3-22 22:40

龙龙的天空发表于 2017-3-22 22:36
我们国家连完全拥有自足产权的品牌车都刚刚生产，你就要和奥迪大众们比啊（就算价格一样），至于小众产品 ...

回了这么多贴为什么就是转不过来呢。
它们价格差不多为什么就不能比较了?
音质好坏怎么区别既然都不能说出来，那我跟你还有什么可以讨论的呢。

YUNO · 发表于 2017-3-22 22:41

zlzgcy 发表于 2017-3-22 22:38
这帖子好像索尼的篇幅多一点

没办法，LP5 199官方给出的信息就这么多，我想多写些都没有。

龙龙的天空 · 发表于 2017-3-22 22:44

YUNO 发表于 2017-3-22 22:40
回了这么多贴为什么就是转不过来呢。
它们价格差不多为什么就不能比较了?
音质好坏怎么区别既然都不能 ...

答案是af2000大佬已经给你了，是你自己不懂也。

YUNO · 发表于 2017-3-22 22:49

本帖最后由 YUNO 于 2017-3-22 22:57 编辑

龙龙的天空发表于 2017-3-22 22:44
答案是af2000大佬已经给你了，是你自己不懂也。

从头到尾都说不出一句实际内容的话来，言之无物就是这么回事。
不会再回你帖了。

这是最后的回复。

琵琶琴瑟 · 发表于 2017-3-22 22:51

反正花你自己的钱，爱咋霍霍咋霍霍。关别人蛋事。
只是，天花板少造点，膈应人。

龙龙的天空 · 发表于 2017-3-22 22:54

YUNO 发表于 2017-3-22 22:49
从头到尾都说不出一句实际内容的话来，不会再回你帖了。

这是最后的回复。

关于音质的好坏问题，不在这楼里面讨论（因为歪了），而且af2000大佬已经告诉你了，当然不需要我来回答。

xilala · 发表于 2017-3-22 23:00

大佬、大佬、大佬

flyingalvin · 发表于 2017-3-22 23:20

去英文论坛逛完：这也好那也好，都挺好
去某些中文论坛逛：各种秒超平，尤其对外国品牌
很开心中国的hifi产业是中国本土产业中发展最为迅速的一个产业，可能是全国唯一一个技术含量、成品质量完爆世界列强的产业，什么军工什么飞机，技术要是能赶上外国列强还能卖得比他们便宜？华为？肯定是技术不行，所以手机做了那么多年才敢定价追上去。我们hifi是有完爆别人的底气的，有些顶级设备还不能大范围地造福国外屁民都是因为外国人对我们的偏见，所以大家腰背要挺直了，打倒洋奴，用资金支持我们民族自己的企业！

YUNO · 发表于 2017-3-23 00:15

af2000 发表于 2017-3-22 22:29
记住了，以后谈历史的时候，有一个类别叫做“HIFI便携播放器”，这是由中国品牌HIFIMAN HM801和七彩虹C4 ...

既然说到历史了，那我们可以好好谈谈。万鹏我不熟悉，还是说说南开米饭。
作为在家电论坛出来一个随身听发烧友，当时的人无一不推崇和追求80年代的各种随身听机皇，
比如D50，D555，D303这些CD随身听。南开米粉也不例外，收集了一堆各种古董。
奈何机器都停产多年，状态也会随着时间一年比一年差。
到2000年后，随着MP3的兴起，CD随身听就基本正式没落，没有厂家会再做高端机器出来，包括SONY自己本身也是放弃。
之后随着MP3格式和APE格式的流行以及硬盘价格的下来，开始出现一类比较短命的随身听——硬盘播放器。
其中影响力最大的就是iPod，在音质是比较出名的是创新NOMAD JUKEBOX，B&O飞碟Beosound2。
都支持WAV播放，音质也随身听里的强者。
再往后到2008年时，随着内存价格的跳水，硬盘播放器里的硬盘开始由内存来代替，从这个时候开始国砖的构架就开始形成。
之后两年HM801和七彩虹C4就陆续推出来，基本想法就是把桌面DAC构架做成一个随身听大小。
这主要得益于便宜的内存和比较清晰明了的台式DAC设计文档应用。
HM801的推出是米饭为了追求达到和超越以前的那些有名的机皇而做的一个努力。
不过到快10年后的现在的HM901也没能获得跟他同期的家电老烧一辈人的认同。
不过现在钱挣到了，也快转型成耳机厂商了，发烧播放器什么的能吃吗。
C4当时最主要的一个卖点就是采用了原创了Jitter Kill 技术，是晶振的Jitter值小于5pm。
总的来说就是拿做台机的方法来做随身听。
HM801和C4的年代大家主要听还是IPOD。
这个时期的SONY干嘛去了呢。
最主要2000年到2006这段时期，SONY还是想推广自己从MD随身听上遗留下来的ATRAC3编码格式，用来抗衡MP3格式。
所以这段时期SONY推出的随身听都很封闭很奇葩。
之后SONY发现ATRAC3格式完全没戏的时候极不情愿的接受了MP3格式。
因为SONY非常不喜欢没有版权保护的音频格式。
之后SONY摸索了一段时间就开始做常规的随身听，而不是封闭的ATRAC3系统。
S-Master技术在这个时候已经开始在随身听上应用。
S-Master始终带有数字放大的缺点，就是一直都比不上80年代那些机器的听感，
就是10年后现在的金砖同样也没能把这个问题解决。

所以回顾历史，HM801和C4的影响有限，它们的声音并不能完全比早它们数年的NOMAD JUKEBOX，B&O飞碟Beosound2好听。
现在还有人收集这些老机，但是没看到几个人会收集HM801和C4。

YUNO · 发表于 2017-3-23 00:25

SONY为了应用和改善S-Master技术付出的代价太大了。
就是失去了在随身听领域里应有的地位，变成三流厂商。
金砖系列的推出只是稍微挽回了一点walkman面子。

北美鱼塘 · 发表于 2017-3-23 00:33

哥们，有一点，z1r如果随声听能推得很好，那还要台式一体机干什么？还要解码器，专门的耳房来搭配干什么？金砖，黑砖就是主要玩耳塞的。或者说，z1r根本就不是为随身听考虑搭配的，还不算那根稀烂的原配耳机线。

YUNO · 发表于 2017-3-23 01:02

金砖和黑砖出厂设计是专门针对塞子的。
所以确实不适合直接搭配Z1R。
Z1R和WM1系列是两个不同部门分开独立同时开发的。
SONY内部的结构很奇葩，不同部门之间是很少有交流。
所以Z1R调音完全跟WM1系列无关，是耳机部门自己搞的一套。
只不过是同时推出的产品，
估计广告部门看着这个4.4插头不是正好可以插进金砖吗，
那就一起拍个照吧的意思。
不过我有黑砖和金砖可以直推把Z1R推好的解决方法，
有兴趣的话可以跟我私下联系。

516595752 · 发表于 2017-3-23 02:33

其实也没啥特别好对比的 LZ说的有一句对的就是这两个是完全对应不同的烧友群

索尼金砖对的客户群是保证接近手机体验的情况下提高音质（还有一点信仰2333）
国产金砖对的客户群是体积还保持在随身这个范围内尽量提高音质并且保持相同高级的制作工艺

各取所好咯有啥好喷的

kunmizhu · 发表于 2017-3-23 08:14

YUNO 发表于 2017-3-23 00:15
既然说到历史了，那我们可以好好谈谈。万鹏我不熟悉，还是说说南开米饭。
作为在家电论坛出来一个随身听 ...

支持楼主，楼主可以聊聊plenue吗？个人比较喜欢。

okamibao · 发表于 2017-3-23 09:19

其实想一想当年ZX1出来的时候也是说XX项黑科技，多么多么牛X，终于有一款旗舰walkman，结果……
ZX2加价50%，又是一大堆黑科技，结果……
这次这么高定价的金砖看起来应该已经是索尼自己能拿出来的非实验/限量机的上限了。这次黑金两砖给人一种索尼除了死命抠各种元件和细节已经不知道该怎么才能再提升音质了……感觉S-MASTER要背锅。

lawton1974 · 发表于 2017-3-23 09:34

okamibao 发表于 2017-3-23 09:19
其实想一想当年ZX1出来的时候也是说XX项黑科技，多么多么牛X，终于有一款旗舰walkman，结果……
ZX2加价50 ...

是的，给我感觉就这样。缺乏魄力，没有大方向的引领和突破。sony已经无法回头了，只能在smaster一条路走下去了。金砖只能推塞子，无法在相同体积下达到MR1推大耳那种推力。
lp5-199也是推塞子为主，推大耳目前只能选MR1

诺小臭 · 发表于 2017-3-23 09:43

okamibao 发表于 2017-3-23 09:19
其实想一想当年ZX1出来的时候也是说XX项黑科技，多么多么牛X，终于有一款旗舰walkman，结果……
ZX2加价50 ...

调音没以前有味道了

Ingermasson · 发表于 2017-3-23 09:50

1.实体店听过大概10分钟金砖，索尼金砖如果只卖1万出头，综合考虑做工、外形、操作等因素，我觉得还算说得过去的一款产品。但现在这个定价，确实偏高了，这个就算你是索尼粉丝也不能不承认的。
2.我自己就是L5P的用户，但对这种限量199概念的东西，定价高出一倍不止，感觉还是有点抢钱嫌疑。毕竟人家360LE，限量500台，也就贵了不到1000元而已。如果金砖在1万左右，这个限量199定到7、8000也就可以了，毕竟901S始终是一个标杆站在那里。
3.索尼和AK这种厂家，抛开历史因素，目前的理念压根就和HIFI沾不上边，完全是消费数码产品而已，中国人也确实是购买的主力人群，这个没什么可否认的。买这些的以青少年人群为主，消费观念并不成熟，花的也不是自己赚的钱，他们的认可完全说明不了什么问题。

af2000 · 发表于 2017-3-23 10:01

YUNO 发表于 2017-3-23 00:15
既然说到历史了，那我们可以好好谈谈。万鹏我不熟悉，还是说说南开米饭。
作为在家电论坛出来一个随身听 ...

家电一帮炒作老机器贩子名声早就臭大街了。早年那些“神器”，后来听过几个，包括被人狂吹的建伍B9，某些人嘴里的“超级神器”D1等。B9感人的底噪，松散的低频，D1平淡的声音，一般人要不是亲耳所听，还真被那些人信誓旦旦的“秒杀”级神话给忽悠了。更别提国产便携播放器高得多的输出功率等。
HM801的声音风格是很鲜明的，温暖浓郁的音乐味到现在都是一个标杆。喜欢的人会极其喜欢，不喜欢的人会将其贬低的一钱不值。国内的几个标杆性产品包括HM901和金菊花，我每次提到都会说明其风格特点，这些经典型号没有一个万能的，这是音响器材与人的听音喜好差异化的必然结果。不像国外品牌那几个贩子炒起来的“万能神器”，每个都能“秒国货全家”！

YUNO · 发表于 2017-3-23 10:15

af2000 发表于 2017-3-23 10:01
家电一帮炒作老机器贩子名声早就臭大街了。早年那些“神器”，后来听过几个，包括被人狂吹的建伍B9，某些 ...

既然你都这么说了，那能不能麻烦你帮忙转告一下米饭，
请他能不能把手里收集的型号带9字的AIWA耳塞都转让给我呢，
反正他的静电耳机已经天下无敌了，
没必要再放这些30年前的古董了。

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