年底奉献——《数字信号加持的重要性》

hooan1860 · 发表于 2017-1-15 09:00

这个有营养，顶楼主

frankivc · 发表于 2017-1-15 09:55

好有营养的文章。支持。

akiradc · 发表于 2017-1-15 10:26

神文，必须先顶后看

jiang2464156 · 发表于 2017-1-15 10:41

本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 10:46 编辑

qq1653304183 发表于 2017-1-15 01:19
然而楼主提到了USB：

而且楼主这里提到了USB，但只说“SSRC”却不说“USB异步传输”，难免有失偏颇。 ...

这位兄台莫急，本文小弟确实删去了异步USB传输的部分，原先是打算写进去，且已经写了一半，但是类似的东西小弟之后发现网上有相关文章已经详细阐述了，所以小弟不想老调重弹就删去了，只讲异步采样率转换器这部分。
毕竟这几年以来，异步USB传输数字界面早已经成为PCHIFI的主流选择，所以小弟最后决定就删去这部分相对浅显的了。异步USB传输和ASRC并不矛盾，一个是界面的，一个是解码的。小弟和兄台一样对PCHIFI同样不支持首先去优化PC这种做法，小弟本文最终想表达的是在已有的数字界面等转盘设备的情况下，进一步提高前端信号质量的手段以及重要性。

jiang2464156 · 发表于 2017-1-15 10:50

蓝子风发表于 2017-1-15 03:59
本来我说的意思只是二级锁相能做的很好，也能做的很一般的意思。
嗯,对于8XR和DA1/2的原理，真不清楚呢 ...

确实和做汽车一样，也分桑塔纳和保时捷、布加迪。万元内解码也有的有2nd PLL，但不意味着就能NB。器材和价格永远还是挂着钩的。

黑袍雷斯林 · 发表于 2017-1-15 11:06

一切皆是浮云发表于 2017-1-15 04:30
拜托。。。整个OP提了USB不下九次，自己数数

任何用了异步USB的解码器(这包括现市面十之八九的产品)( ...

14年开始烧的，可以理解。别忘了，很多cd机，转盘，还有火线解码，数播都还在卖。而且卖的不贵的，也比usb要贵的多。要是哪个现在的天价数播数字输出还用usb协议传输PCM 给解码，那才是最可笑的设计。。

异步usb自己协议方面本身传输实时音频就有很多很多问题，这个你自己去找usb隔离方面的文章都有说。

jiang2464156 · 发表于 2017-1-15 11:15

本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 11:31 编辑

一切皆是浮云发表于 2017-1-15 04:30
拜托。。。整个OP提了USB不下九次，自己数数

任何用了异步USB的解码器(这包括现市面十之八九的产品)( ...

兄弟混淆了一个概念。
兄弟所说的“异步USB解码器”，这个“异步”指的是解码自身带的那块USB界面是异步界面——也就是带异步USB界面的解码器；而兄弟后面强调的“时钟由解码自身决定”这个是指——有异步采样率转换器（ASRC）的解码器。这两个是不同的东西。

另外，就算是ASRC解码器，也不是前端数字源无关紧要的，前端数字源的时钟好坏只是其中一点，不代表数字信号本身质量，前端数字信号是越NB越好，这对任何架构的dac都适用，这点没什么可以质疑的。这点小弟文章了已经写了。

jagatara · 发表于 2017-1-15 11:22

其实前一阵看到X20pro的淘宝介绍页面赫然写着2nd PLL，就觉得有点屌，又觉得有点不可思议。
平价的二级锁相环解码，以前只看到淘宝DIY高手张兴富复刻飞利浦LHH1000的1541，他这台看介绍核心技术就是锁相环电路。
不知两仪总怎么看这两台解码的锁相环？

jiang2464156 · 发表于 2017-1-15 11:25

jagatara 发表于 2017-1-15 11:22
其实前一阵看到X20pro的淘宝介绍页面赫然写着2nd PLL，就觉得有点屌，又觉得有点不可思议。
平价的二级锁 ...

2nd PLL也是分桑塔纳和布加迪的。大哥明白了吧。

卫华 · 发表于 2017-1-15 11:29

好文，收藏！

jagatara · 发表于 2017-1-15 11:31

jiang2464156 发表于 2017-1-15 11:25
2nd PLL也是分桑塔纳和布加迪的。大哥明白了吧。

这。。。。等于没说。。。

黑袍雷斯林 · 发表于 2017-1-15 11:33

jagatara 发表于 2017-1-15 11:31
这。。。。等于没说。。。

别问了，这玩意不到手实际专业测过，鬼知道好不好。。。老烧又不是免费测试劳动力

jiang2464156 · 发表于 2017-1-15 11:34

本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 11:36 编辑

jagatara 发表于 2017-1-15 11:31
这。。。。等于没说。。。

大哥想想嘛：要是很NB，大哥觉得这些设备的价格会到多少呢？参考下8XR、da2。厂家不是笨蛋，器材这东西，价格和性能还是有一定程度挂钩的。
当然，具体如果要量化指标，那得需要非常NB的多种仪器去测试，小弟办不到的。

hlm12348765 · 发表于 2017-1-15 12:35

技术贴，顶

一切皆是浮云 · 发表于 2017-1-15 12:43

jiang2464156 发表于 2017-1-15 11:15
兄弟混淆了一个概念。
兄弟所说的“异步USB解码器”，这个“异步”指的是解码自身带的那块USB界面是异步 ...

ASRC根本不是你说的那样...

你文章说的ASRC是把格式转换成非倍数的新取样率，和jitter根本扯不上关系。
ASRC的重点不在于原取样率和新取样率是否倍数，而是在于源讯号和目标讯号的时钟是不同源的而且是有抖动的，源讯号和额定讯号的取样率是相同的也可以是ASRC。

而ASRC不能消除抖动，只能压抑，因为无论怎样也好也同时存在源时钟和目标时钟，源时钟所有时候都影响最终讯号，而且即使是同取样率的ASRC，重取样率的过程意味送给DAC的讯号在数值上永远不会是原本的音讯(不bitperfect)。

异步传输(不管它是不是USB)的重点在于接收音讯后丢弃源时钟，完全以DAC的时钟把取样的时间间隔重新定义，传输中有缓冲的取样，而讯源的工作只在于确保这缓冲常常填有讯息不会underrun overrun，在这限制内它的时钟是如果jitter，DAC是不管的也不受影响，而最终转换的音讯在数值上是和源音讯相同(bitperfect)的，只剩下DAC自生时钟的jitter。

夜惊风 · 发表于 2017-1-15 12:55

努力搞好音源才是治标又治本的事情，多个香炉多条鬼，更何况是这种不三不四的鬼
说句得罪的话，两亿总，我自己的讯源直接出来的信号，肯定比你找个东西弄个加持要强，讯源质量差，外部加持永远也不可能是治本的手段

jiang2464156 · 发表于 2017-1-15 13:02

本帖最后由 jiang2464156 于 2017-1-15 13:04 编辑

一切皆是浮云发表于 2017-1-15 12:43
ASRC根本不是你说的那样...

你文章说的ASRC是把格式转换成非倍数的新取样率，和jitter根本扯不上关系 ...

看完了这段话，不知道你在说什么。小弟说的东西和大哥你说的内容风马牛不相及。
大哥的这段话小弟真看不懂大哥想表达什么。
建议大哥还是先把异步USB解码器的基本概念分清楚，不要说这些没关系的东西。

jiang2464156 · 发表于 2017-1-15 13:03

夜惊风发表于 2017-1-15 12:55
努力搞好音源才是治标又治本的事情，多个香炉多条鬼，更何况是这种不三不四的鬼
说句得罪的话，两亿总，我 ...

百万你这广告666啊

guandake · 发表于 2017-1-15 13:09

好文学习了

miracleplus · 发表于 2017-1-15 13:09

两仪总的文章，先顶再看

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