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楼主: gdyy223
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古典CD分享及版本鉴赏 - 长桥卧坡(持续更新中、、、、)

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 楼主| 发表于 2024-5-22 07:20 | 只看该作者 来自 中国
本帖最后由 gdyy223 于 2024-5-22 07:22 编辑




我向对出自“老家”的音乐作品不感兴趣,绝非是菲薄民族性,而在于一、仅与个人欣赏口味有关,二、咱老家本身缺乏和声传统,再加上实用主义、形式主义盛行,再加上极端的商业化顷向,极大冲击本就弱不经风的古典音乐,在我看来,老家的所谓古典音乐创作,作品不少,精品极少,而朱践耳堪为翘楚,他的作品,形式新颖、繁简适当、情趣浑厚、言之有物,又有根植于民族古典文学的缛丽与浑厚,我并不欣赏一谓追求形式、只在形式上求奇的作品,音乐这个东西,创作也罢、演绎也罢,(甚至包括欣赏)一定要有真东西撑着才行!!单纯追求形式断撑不了许久,我之所以赞赏很施尼特凯,原因就在这里,而咱们本家,朱践耳最值得关注。 第二交响单乐章,创作富于创意,即有交响诗那样的凝聚、又有几分肖斯塔科维奇那样的“探索”意味、又不失于交响乐本身应有的、宽阔的视野,我甚至能听出几分坎切利的味道来,就像坎切利一样,它所产生的震憾,首先来自内里,其次来自于新颖的表现形式与开阔的管弦乐声响所激发的合力效应,即有丰厚的民族性,又处处充斥着西方音乐的和声技法,可谓是“随心所欲而不逾矩”了,并不比欧美一些杰出的现代作品逊色,陈燮阳一、二十年佳作并不多,但在朱践耳这、大显身手!


第三交响作为一首表现藏族文化的交响曲,作品很“切题”,第一乐章是整首作品的“眼”,为此,朱践耳运用了大量的打击乐与低音木管以表现其神密、暗寓、悠远、振奋、与不可测的种种情形,而作品又带有明显的藏族韵味,低音大管的运用无疑与藏传佛教相关,接下来的行走情趣昂然!又极具伸展性,思维稹密而精细,氛围浓郁而难测。第二乐章其实是在借用“雅鲁藏布江”以表达藏族的传承,歌颂口吻,每每一到此,我们的表达方式极易单调而词穷,这一乐章也不例外,程式化的措词乏善可陈,所有的材料都在“预料之内”。第三乐章稍好,尽管仍然有一些程式化的东西,但更多发自心灵内在的推力,一但回到内心,朱践耳的视野与在管弦乐色彩上的擅长就不言而喻的精彩,总的看、此作与“第二号”在创作的艺术性、视野的宽度、曲式的精炼、完整与管弦乐表达方式上都小有距离,我们大陆艺术家的一个通病,一但介入“应景、歌颂”类,大多千篇一律,匮乏而平庸,朱践耳此作,相对还是上佳的,非应景,确如此!

朱践耳第2;3交响   https://pan.baidu.com/s/1Kfj8SchnrXce2iHJVjroLA?pwd=wgey
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 楼主| 发表于 2024-5-22 07:26 | 只看该作者 来自 中国
很不牛的俺 发表于 2024-5-21 23:36
上海交响乐团.-.[朱践耳管弦乐曲集I.2CD].专辑.(FLAC).rar
https://pan.baidu.com/s/1qYTwC4s

多谢链接!牛小哥勿客气!你在这可自如挥洒,我也乐于见到版友之间的交流。
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 楼主| 发表于 2024-5-22 07:32 | 只看该作者 来自 中国
MusicAV 发表于 2024-5-21 23:44
基里尔佩特连科入主柏林爱乐后由其媒体发行的还不多见,我这里先有的是老柴的悲怆,然后是马勒的悲剧,接下 ...

多谢老兄的尼尔森!你几年辛苦,我得来全不费功夫,惭愧了!绿坛有老兄和牛小哥等这样的良心资深音乐人是福气。
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发表于 2024-5-22 08:32 | 只看该作者 来自 上海
MusicAV 发表于 2024-5-21 23:44
基里尔佩特连科入主柏林爱乐后由其媒体发行的还不多见,我这里先有的是老柴的悲怆,然后是马勒的悲剧,接下 ...

多谢分享!
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发表于 2024-5-22 08:34 | 只看该作者 来自 上海
gdyy223 发表于 2024-5-22 07:20
我向对出自“老家”的音乐作品不感兴趣,绝非是菲薄民族性,而在于一、仅与个人欣赏口味有关,二、咱 ...

多谢分享!
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发表于 2024-5-22 08:54 | 只看该作者 来自 广东惠东
gdyy223 发表于 2024-5-21 16:43
听老肖猛的想起朱践耳,把他的第一交响曲发上来。

别说众生,就是圈内也极少有人听朱践耳,究其原 ...

多谢兄台!真是宝藏贴,学到不少东西,收到很多好碟。说到老家的古典作曲家和音乐,对那句“根深蒂固的一元化思维方式”导致的内容单薄不耐听深有同感,要么就纯粹靠技法来遮盖而显零乱苍白。

初听王西麟第四交,被第二乐章深深的震撼,听完有一种世间全部完了的毁天灭地之感。从此花了不少时间收集王西麟、朱践耳、关峡、葛甘孺、郭文景、陈其钢、叶小纲等人的交响作品,却是越听越迷茫越听越凌乱,现在可能只有在很不开心的时候才会听听王西麟和朱践耳了。
看兄台对朱践耳的介绍,有一种豁然开朗的感悟,有空的时候还请兄台点评介绍一下王西麟。
下面贴出我收集的王西麟和朱践耳,以飨同好。还请低调收藏,有些Ming感处不便明言广传。

王:链接:https://pan.baidu.com/s/1k1Dv6FdiYY8yMitIM7BsOQ?pwd=cfbi
提取码:cfbi

朱:链接:https://pan.baidu.com/s/1M19lew1tLOs-0ZS6e7AUsw?pwd=gpur
提取码:gpur
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467
发表于 2024-5-22 09:04 | 只看该作者 来自 广东汕头
谢谢分享。
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468
发表于 2024-5-22 10:04 | 只看该作者 来自 湖北鄂州
gdyy223 发表于 2024-5-22 07:26
多谢链接!牛小哥勿客气!你在这可自如挥洒,我也乐于见到版友之间的交流。


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469
 楼主| 发表于 2024-5-22 14:03 | 只看该作者 来自 中国



瓦西里·佩特连科在naxos的2013版可听可收,麾下自然还是皇家利物浦爱乐团,他于2006-2021担任该团首席指挥长达15年,后被皇家爱乐乐团挖走签约至2030年,可见多么看好他。

这版肖四精彩,面对如此复杂的大型作品,他高度融合的整体能力和坚定明确的演奏方向、再加上清晰的音乐效果,保证了这是一款有挑战性的唱片,我甚至以为他有效综合了康德拉辛的深刻体验和罗杰斯特文斯基瑰丽的音乐构思,他当然还达不到前辈的高度,但指挥和演奏员们高度融合,惊艳的和声织体、透明度、层次与色彩俱佳,管弦乐的细部与细节既准确又精湛。

长大的第一乐章你听不到一丝的含混或语焉不详,每一条分句都清晰的解释着说服力,因而它的推进与走向高峰值的过程清晰的令人发指,各声部演奏员们只有保持高度的音乐警觉才能做到,这包括了声部之间的层次与位置感,分句之干净更给我深刻印象,此外,你能感觉出他的高潮段落不是刻意“做出来”的,而是均匀推动下自然而然的结果,佩特连科在推动的过程中慎用“+”号和“—”号,做为听家,你就不会把注意力仅仅集中在寻找“峰值”来刺激听感对吧,真正“点燃”你的是他坚实均匀的推演过程,什么叫整体性好?它绝不会一惊一乍,但他整体性的发力、他均衡持续而又有条不紊的发展,就像酒精慢慢渗入血液神经,均匀而有效,促使你逐步走向腾空飞扬的高端。这样的精彩演奏在第二乐章持续着,依然是不二的路数,对音乐的解析细致而充分,指挥的指令敏捷有效。

我听此版所引发的另一感觉是:若苛求的说(对佩特连科来说、的确有点苛求,但能说明问题),在对作品深刻性的挖掘上还有待可提升之处,当然,我并未指望当时只有30多岁的佩特连科能达到像穆拉文、康德拉辛那样、因身在其中而刻在骨子里的艰难体验,对肖四这样将思索、嘲弄与犬儒气息深隐于音符的大型作品,是很需要这番体验的,绝不是说没有这番体验不行,而是你较难于将这番骨子里的东西“平移”过来并且贯穿始终,这就是为啥很多新版的光洁度与声音在效果上无可挑剔,但情感与内涵终差一层的缘由。

比如第二乐章,演奏稍显些微的松驰,没有第一乐章那样“警觉”,少了些像穆拉文或康德拉辛那样带着锁链跳兰德勒的感觉——放松只在肢体,精神却不时紧张,佩特连科自然关注到“深刻”,但他们明显把优异的整体性与深刻的内涵作为同等砝码来布局,否则,你很难想像佩特连科能把这版演奏整体的融性与外观做到如此高端的极至!但你再想想、把各种素材都融于一体、而置于优异的整体性之中,又意味着什么?——意味这你必须要舍弃一些音乐素材来平衡整体,不仅佩特连科,所有整体性好的演奏、都必须靠舍弃来求平衡而不是靠“增加”来求平衡,因为平衡天枰的承载是有限度的,卡拉扬是平衡与整体性甚佳的指挥,他的演奏有时会不得以的舍弃细节,为什么?原因明摆着——鱼和熊掌你都要?天下没有那样的事,这就是指挥界新人与类似康德拉辛包括贾维这些老帅在演绎老肖等同类作品时不同的思考所在,也是卡拉扬或海丁克与前苏俄老指挥们在诠释类似老柴、老肖时不同的设计与效果——一类是经过了西方音乐理念的抒理,一类是原汁原味。

第三乐章足够精彩,锋利的织体、准确的节奏与首乐章一样,深入性也足够,正是我想要的。

https://pan.baidu.com/s/1qUXyWr2p31YFkEUhFBh0lg?pwd=zfuz
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470
发表于 2024-5-22 15:01 | 只看该作者 来自 广东汕头
谢谢分享。
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471
发表于 2024-5-22 16:13 | 只看该作者 来自 中国
gdyy223 发表于 2024-5-20 08:44
肖四之所以迟至1961年才首演,有三个原因,第一个最关键,但敏感,不谈,二、乐团对演奏稿也缺乏热情 ...

这位大师音乐的ZZX太强,没有那个环境的经历,绝大多数人驾驭不了
美帝就喜欢出钱不厌其烦的演奏它
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472
发表于 2024-5-22 16:19 | 只看该作者 来自 中国
gdyy223 发表于 2024-5-21 16:43
听老肖猛的想起朱践耳,把他的第一交响曲发上来。

别说众生,就是圈内也极少有人听朱践耳,究其原 ...

这类都是美帝喜欢的
反而真正民族的 梁祝 它们根本无视
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473
发表于 2024-5-23 00:06 | 只看该作者 来自 辽宁
lzleele 发表于 2024-5-22 16:19
这类都是美帝喜欢的
反而真正民族的 梁祝 它们根本无视

这位乐友,不敢正视错误是胆怯,犯错了就不要怕别人说。咱们也不是成天说人家美帝灭绝原住民么?这些事情都需要反思,避免人类悲剧重演。
感谢楼上几位牛人的分享!!
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474
 楼主| 发表于 2024-5-23 08:56 | 只看该作者 来自 中国



尼姆·贾维与苏格兰国家管弦乐团Chandos 1989版的强硬与凶猛重塑了肖四,他的演奏,不时流露出骇人的恐怖气息,但他又转瞬以坚定有力的音响回击,在贾维棒下,肖斯塔科维奇是“英雄”,不屈服于残酷压迫的英雄,他的音响世界,强悍处不逊于康德拉辛,听听他第一乐章的铜管,音压不大,却挥舞着冷酷骇人的寒光,包括他的顿音节奏,不是在一个支点上,而是“黑压压一片”,再听听他的“反抗”,颇具英雄态势,呈示部和展开部都充斥着这样对抗性的音响势力,它造成不可回避的动荡和慑人心魄的紧张感,这样的第一乐章,时时刻刻在抽打着“灵魂”。

虽录于1989年,但他的方式近似康德拉辛——即:回归于原始的机械化思维而不予以过多的艺术加工,他所掌控的节奏没有“灵活”成份,就仿佛一台老式机器,按照设定频率来回打转,而他的峰值高潮是“爆炸”式的,所有这些的目的在于:避免新时期音乐理念给予作品过多抒理与抛光,尽力保持它的粗犷与冲击性的原貌,使之更狰狞、扭曲、癫狂、咆啸,连第二乐章都能听到粗犷疯癫气息,尽管贾维不可能完全做回哪个时代,但在同时期的几个版本中,他的冲击性最迅猛直接。

我倾倒于他的第三乐章,尤其在中庸的四音音型节奏之下,隐现着肖斯塔科维奇式的全部悲哀思维和网状的浓密的封闭现场,令人窒息、令人内啸、令人疯狂,几个版本中,只有贾维最真切揭示出音乐悲壮与悲剧兼具的本质、和拼接性每段音乐不同的情绪特点,他的真实与真诚无与伦比,而波动与突变也尤为可信,同时保持着音乐鲜活、生动、灵动的特征。

https://pan.baidu.com/s/19C0by6nsWk8IKtVmbNv6LQ?pwd=xoze
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475
发表于 2024-5-23 08:59 | 只看该作者 来自 广东汕头
谢谢分享。
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476
 楼主| 发表于 2024-5-23 09:56 | 只看该作者 来自 中国
沁园春 · 看一篇社评文章有感

鼠噪鸦聒,犬吠猫唤,纷至沓来。
叹千山凋落,大江断流,鸡鸣狗盗,随处差猜。
骚人缄口,英雄落泪,唯有傻叉乐开怀。
喜上调,更歌功颂德,焉能道哉。

无语独坐南斋,想天眼地目何时开。
悲九州仍见,小利之徒,营营苟苟,腻腻歪歪。
更有甚者,认賊做父,伤天害理倒黑白。
古今同,论屙蠢之辈,霉运活该。
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477
发表于 2024-5-23 10:28 | 只看该作者 来自 山东
gdyy223 发表于 2024-5-23 09:56
沁园春 · 看一篇社评文章有感

鼠噪鸦聒,犬吠猫唤,纷至沓来。

赞~·
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478
发表于 2024-5-23 11:16 | 只看该作者 来自 贵州贵阳
gdyy223 发表于 2024-5-23 09:56
沁园春 · 看一篇社评文章有感

鼠噪鸦聒,犬吠猫唤,纷至沓来。

有诗意、有情谊、有理想、有情怀!
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479
发表于 2024-5-23 11:18 | 只看该作者 来自 广东广州
gdyy223 发表于 2024-5-23 09:56
沁园春 · 看一篇社评文章有感

鼠噪鸦聒,犬吠猫唤,纷至沓来。

俱往不矣,数傻坏人物,往日今朝!
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480
发表于 2024-5-23 11:28 | 只看该作者 来自 贵州贵阳
gdyy223 发表于 2024-5-23 08:56
尼姆·贾维与苏格兰国家管弦乐团Chandos 1989版的强硬与凶猛重塑了肖四,他的演奏,不时流露出骇人的 ...

感谢分享!
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