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楼主: jymn
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数播数码味是什么特点?如何规避?

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发表于 2026-5-2 20:53 来自手机 | 只看该作者 | 来自广西 来自 广西南宁
硬是把好声音解释为模拟声,实在可笑!
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发表于 2026-5-2 21:33 | 只看该作者 | 来自上海 来自 上海
本帖最后由 死翘翘 于 2026-5-2 21:56 编辑
caijie581112 发表于 2026-5-2 20:35
我估计大家谈到什么是标题问的模拟还有理解上的不同,对当年的硬件出来的模拟是不是和现在谈到的模拟是不 ...

既然你说模拟味道的声音是无法放大听到更多细节,我觉得我们说的模拟、数码声很可能并不是指的同一件事物。因为我的经验里,信源的音量增加,听起来细节就会多一些。这都不用录下来,直接找个会场现场,把调音台推子往上推一点就明白了。

底噪串扰,LP的爆豆声,还有那种机械结构特有的抖晃失真,对以前的LP、卡带是消除不掉的,无论多高档的器材都有。串扰和信噪比一般在50-70dB,所以人耳能很轻松感受到。数字设备信噪比一般在90dB以上,所以这算是数字音频的绝对优势。

还有LP、卡带天生带了动态压缩,和你的没压缩的说法正好相反。LP使用RIAA曲线去压缩动态范围避免跳槽,卡带也有120微秒磁带均衡和各种降噪系统。以频率换时间、以均衡换信噪比。虽然它们有去加重,但性能有限,动态范围一般达不到70dB的。数字设备动态范围一般在90dB以上(高清SACD在120dB以上),所以这也是数字音频的绝对优势。

还有那时候的黑胶叫做密纹唱片LP/EP(不是木纹),对应的还有粗纹唱片SP。我邻居家那时有海外关系,又是艺术世家,七十年代末家里就有彩电、收录机了,包括落地德律风根收音机、电唱机等我都见识过。一些发烧理念,包括各种换线、支架、止振、唱臂平衡、针压的各种小道具和玄学说法,是从欧美日、香港这里传来,至少在上世纪八十年代就开始风行了。你查那时代的香港、欧美杂志应该能找到不少。

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发表于 2026-5-2 22:21 来自手机 | 只看该作者 | 来自广东 来自 中国
声音舒服就行,不必非要纠结那个好听的声音名字是不是叫模拟声
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发表于 2026-5-2 22:28 来自手机 | 只看该作者 | 来自山西 来自 山西
我补充一点,时钟抖动不稳定导致相位、频率的变化
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发表于 2026-5-2 22:42 来自手机 | 只看该作者 | 来自北京 来自 北京
死翘翘 发表于 2026-5-2 21:33
既然你说模拟味道的声音是无法放大听到更多细节,我觉得我们说的模拟、数码声很可能并不是指的同一件事物 ...

我们说的模拟可能不是一个事情,我说了目前我也没有办法说清四十年前是怎么一个模拟声音,但是模拟的声音是强弱电磁信号是不可压缩的也不可像我们现在这些解码一样对不如CD的44.1做什么升频处理还是做什么1bit的DSD输出的,模拟就是你原来是什么声音我记录下来并且放送出来就是什么声音,CD声音可能最接近但并不是模拟声音,飞利浦和索尼当年在制定这个标准的时候从来没有说过CD数码声音好过模拟声音,当年欧洲电器店和今天我们燃油车要被电动车替换一样都宣传各自的优势吸引客户,瑞士电器店每四个月出一本全部销售产品的目录和介绍说明,我每次都拿回来对比选择买音频产品和相机,当年飞利浦和索尼从来没说CD音质好于模拟音质,当时我记得宣传的看点主要是长久保存音质和第一天购买的一样好,并且强调过CD是非接触式播放音乐所以不存在磁带和唱片的接触式磨损,第二个优势就是可直接选取和歌曲可编程,因为当时的磁带机和唱机根本不知道下一首歌曲是什么和到哪里停止是开始需要听的下一首,磁带机倒回来一下子就倒过了,来回找歌曲比播放这个歌曲用的时间都快接近了无法忍受,CD解决了这个问题。当年的磁带和唱片都有寿命,欧美人也舍不得花钱过一段时间音质下降了这个实情,所以CD就成了先期投入永远拥有的好卖点。再有一个就是随着音乐越来越多,磁带体积上已经无法满足录制的时间长度和单位重量下歌曲数量要求了,最重要的推动力还有当时版权刚开始流行,CD可以控制收入让人无法复制歌曲,所以就CD走下去了,并不是CD音质可以替代或者超越模拟音质,现在一个1t容量的tf卡可以装下当年一屋子的歌曲,这也是转向数字音频的后期动力之一。耳机在当年根本不是一个大买卖,八十年代瑞士电器店有耳机,但是没有那么贵,更没有像今天这样可以试听耳机再买的概念,因为模拟声音对最好的耳机和最差的耳机听上去没有今天这样大的差别。还是我说的,绿坛里真正听过模拟味道的人不是很多,加上数码音频也是方向并且数码音频的水平也很接近飞利浦索尼制定CD标准时候希望的替代模拟音频的目标了。
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 楼主| 发表于 2026-5-2 22:54 | 只看该作者 | 来自广西 来自 中国
caijie581112 发表于 2026-5-2 22:42
我们说的模拟可能不是一个事情,我说了目前我也没有办法说清四十年前是怎么一个模拟声音,但是模拟的声音 ...

意思就是,对比听,很容易就能分辨模拟味和数码味

但真正的模拟味,需要确定的模拟回放设备
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发表于 2026-5-3 01:15 | 只看该作者 | 来自广东 来自 中国
本帖最后由 true-blue 于 2026-5-3 01:16 编辑

LZ,什么数码味,模拟味相信你都看到过不少贴子,自己去买台模似音源设备试试呗,反正都不知道说过N遍了,自己实践一下,不要浪费时间去问。
假如你听过觉得模拟味好,你会投入买黑胶卡带吗?不买的话再空谈也是浪费时间。这绿坛都谈论过N遍了,何不尝试一下?而我,要我拉开箱里找CD碟我都嫌烦。更不喜欢有底噪的模拟声。
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28
发表于 2026-5-3 04:56 来自手机 | 只看该作者 | 来自广西 来自 中国
模拟信号相对数字信号有一个非常重要的优势,就是不需要时钟信号,本身记录的就是波形。而数字信号对时钟要求高,时钟差或者jitter会造成相位漂移等问题,对低频影响还好,但是对高频有致命影响,造成高频毛刺感。所以很多听起来高频很刺的音源设备往往是时钟很差,或者说jitter抖动很高
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发表于 2026-5-3 06:35 来自手机 | 只看该作者 | 来自北京 来自 北京
jymn 发表于 2026-5-2 22:54
意思就是,对比听,很容易就能分辨模拟味和数码味

但真正的模拟味,需要确定的模拟回放设备

是这样理解的,现在各种不同品牌设备的评测描述中,我感觉只要你可以找出一种具体描述文字,比如绿坛很多人评价时候往往喜欢用这个设备比那个设备播放出来的歌曲背景更黑或者声音更靠前啦更贴近人脸啦等等等等诸如此类的描述,那你听的都不是模拟到位的音频,都是经过数码处理过就让你听强调好听的那部分,其实对我们来说这效果也不错,还能感觉到这首歌还能发到这个高度呀,因为能听到歌手换气的声音甚至有形容可以听到台下咳嗽的现场气氛的声音,往往认为就是真实反应了什么是歌曲乐曲了,由此评判这台设备好过那台设备多少,但是往往这种数码处理不能覆盖所有类型的歌曲,播放出来的可能是扭曲了的效果,有点像照片处理软件刻意把人脸鼻子眼睛耳朵拉长缩短一样的夸张效应,听多了自然有点累,绿坛里面很多设备评测中很多提到的久听不累这个描述我很喜欢,当年我street of London模拟和CD对比时候好像是有CD听久了太分毫毕现了缺少你能内心跟随歌曲一起哼唱的感觉,磁带不分毫毕现但是让你很同情歌唱者,也许这就是可以描述一下模拟味道的词汇吧。
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发表于 2026-5-3 07:37 来自手机 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 中国
干瘪糙
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31
发表于 2026-5-3 08:38 | 只看该作者 | 来自浙江 来自 亚太地区
什么味道都无所谓,好听就好!如同菜肴,入口好吃就好......
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 楼主| 发表于 2026-5-3 10:14 | 只看该作者 | 来自广西 来自 中国
caijie581112 发表于 2026-5-3 06:35
是这样理解的,现在各种不同品牌设备的评测描述中,我感觉只要你可以找出一种具体描述文字,比如绿坛很多 ...

你的结论就是,磁带最为自然,很大程度上,和真实声音最为神似

因为磁带是直接接触的,容易损耗,而且需要磁头和转动结构,复杂费力费电容易坏

还是倾向于使用cd,或是数字文件,做出无限接近磁带那样的模拟自然

但是,根据你的听音经历,总结出,至少目前在自然模拟的听感上,这样的数播还是太少
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发表于 2026-5-3 11:23 | 只看该作者 | 来自加拿大 来自 加拿大
说不明白或者理解不了什么是数码声儿和模拟声儿,原因有很多。
先说一个我今天去参加活动,听一个现场乐队的演奏,突然意识到的一个问题。这个乐队现场的演奏,声音整体的听感,跟我头几天听我最喜欢的一个胆机的声音特别的像。像在声音润 自然 鲜活,最大的区别胆机系统比现场的动态和细节差特别多。
直到今天 所有的音响器材都不能重现现场,普通人能接触的系统就更不行。所有的系统只能选择性的 根据时代审美或者自己的审美,保留 重放音乐里自认为最重要的那部分,也就是调音。
回到主题,答案也渐渐清晰。什么是模拟声 什么是数码声 不过是不同时代根据技术和审美的取舍。当然我这句话你能真理解,还是要听过真模拟声和真数码声才有全面认识的。
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发表于 2026-5-3 11:27 | 只看该作者 | 来自上海 来自 上海
caijie581112 发表于 2026-5-2 22:42
我们说的模拟可能不是一个事情,我说了目前我也没有办法说清四十年前是怎么一个模拟声音,但是模拟的声音 ...

如果从哲学角度看,人耳听到的声音都是连续信号,也就是你们说的模拟信号。我们把这个信号数字化,形成的是离散信号,是丢失了一部分信息的。那么你说的有一定道理。

还有LP也是可以随机寻曲的,监听级耳机也是很早就有,只不过普遍是在录音室里用。80年代国内就有K240了。很难想象您作为模拟时代过来的人,竟然没有真正感受过数字音频的声音优势。我当年第一次听CD就被震惊了,CD机的声音可以说吊打当时几乎所有LP、卡座。无论是频响、分离度、信噪比还是动态范围都是碾压的存在。事实上最近几十年里,传统模拟设备里的LP、卡座并没有什么提高音质的新技术,声音一如既往没进步。倒是数字音频在不断的进化,从基本的采样率和精度提升,到数字分频和DSP房间矫正。

其实数码声这东西是真实存在的。这也是初期大量CD机的通病,主要是因为量化噪声和LPF设计引起,听感上就是吵闹。中后期的CD广泛使用超采样和数字整形,LPF电路相对好设计,声音就不吵了。现在几百块的异步解码器的数码声几乎可以忽略。

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发表于 2026-5-3 11:32 来自手机 | 只看该作者 | 来自广东 来自 中国
Hifi不要研究太深,就找耳朵听着舒服喜欢的就好。多试听多提臀上门蹭听。
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