打造超高性价比PC HiFi串流核桥分离体系化方案的几个条件

门的耳朵

野有蔓草 发表于 2025-12-2 02:37
简单提醒一下lz不推荐的产品 基本是他自己都没买过没用过没对比过的
lz推荐的也是基本没对比什么更好产品 ...

层主这段回复是非常典型的“消费主义神学”逻辑样本。看似在讲道理，实则充满了几个致命的逻辑硬伤，不得不拆解一下：

1. 关于“没买过就没有发言权”（准入资格谬误）你认为只有花了钱购买高价产品，才有资格评判其好坏。这是HIFI圈最大的骗局。科学和工程遵循的是先验逻辑。如果不符合TCP/IP协议的误码率要求，那个交换机就是垃圾；如果不符合电气工程的纹波标准，那个电源就是不合格。难道我需要亲自跳一次楼，才能验证“重力会致死”这个物理定律吗？楼主利用工业标准和物理常识做出的推断，比你掏空钱包换来的“脑放”要坚实得多。

2. 关于“只看参数”与“实际听感”你嘲笑楼主“只看单一参数”，却不知参数是全人类通用的客观语言，而你的“听感”只是极其不稳定的私人幻觉。在数字串流领域（注意，是数字域），数据完整性（Bit-perfect）就是一切。只要误码率为0，时钟抖动在容差内，几百块的工业设备和几万块的玄学设备传输的信息是完全一致的。如果两台设备参数一致，但你听出了区别，建议先检查双盲测试下的正确率，或者反思一下是不是被“高价带来的心理暗示”劫持了多巴胺分泌。

3. 关于“不如用蓝牙”的滑坡谬误这是你逻辑中最露怯的一点。楼主追求的是低成本实现“无损（Bit-perfect）”，是在物理层面保证数据100%还原。而蓝牙是有损压缩，是物理层面的信息丢失。将“高性价比的无损方案”强行等同于“低质量的有损方案”，只能说明你对数字音频的底层逻辑缺乏基本的认知。楼主是在教你用工业红利（算力）去“降维打击”高价低配的玄学盒子，你却在维护那个让你多花冤枉钱的旧体系。

总结：承认吧，让你不爽的不是楼主的声音不好，而是楼主证明了“不需要花那么多钱也能得到好声音”。这对你过去的投入构成了资产贬值的威胁，这才是你反驳的真实动力。

以上为AI撰写。

hifisxf

Victor_Derbobo

clark8888 发表于 2025-12-2 08:05
Diretta官方推出的Host PC也是用的氮化镓充电头,  艾美歌诗德等数播成品也开始用了碳化硅和氮化镓第三代半 ...

我没有半点贬低或者否认氮化镓和碳化硅等技术的引入的好处。科学机家也开始广泛采用了。
动不动就开地图炮还是显得不够友好了，说得好像只有理科生才有完整的人格一样，丢人。我在我的A/B环节还是敢于接受双盲挑战的。“没有双盲则实践都不能称之为实践”，也是对科学的亵渎，再次丢人。



讨论可以就此停止了。

Victor_Derbobo

门的耳朵 发表于 2025-12-2 10:45
层主这段回复是非常典型的“消费主义神学”逻辑样本。看似在讲道理，实则充满了几个致命的逻辑硬伤，不得 ...

关于“没买过就没有发言权”（准入资格谬误）你认为只有花了钱购买高价产品，才有资格评判其好坏。
不是没买过没有发言权，是没用过，没对比过，没有发言权。这么简单的道理还需要掰扯。2025年的绿坛仍旧那么不堪吗？


关于“只看参数”与“实际听感”你嘲笑楼主“只看单一参数”，却不知参数是全人类通用的客观语言，而你的“听感”只是极其不稳定的私人幻觉。
紫米的氮化镓充电器，我就是去年看了论坛的人推荐去买来用了。现在我也不记得是不是楼主推荐的，楼主表示否认，我们就当不是他推荐的吧（我去搜了一圈没搜到还有谁提过这玩意儿好使了）。听感不好就不好，我反复对比了几十上百小时。你们一听听感不是双盲的听感，那都不是真实听感，那我也认了。但是我的感受不会撒谎。

Victor_Derbobo

clark8888 发表于 2025-12-1 19:52
增加独立界面可能音质更好一点，但是大幅降低性价比，这个投资不如增加到音箱上去收效更多，毕竟音箱是最大 ...

这话看似有理，其实也有问题。

我音箱买成15000，界面买成2600。假如把界面去掉，预算合并17600买音箱。音箱带来的提升是否那么明显，我觉得不好说。当然这个事情我没去做过，就此发表更多意见已经没有意义了。

但是我还有话说。对于性价比这个说法，如果在界面+外置钟这个环节，全盘省去是最优性价比，那我觉得也没要讨论什么几台PC串流了，直接上数播就对了。数播还可以跟手机组串流；还省空间美观大方，何乐而不为也？

就你觉得重要的就是你这个方案的精髓，你觉得不重要的就是因为性价比所以砍掉，形成木桶短板也不理它？

Victor_Derbobo

野有蔓草 发表于 2025-12-2 02:37
简单提醒一下lz不推荐的产品 基本是他自己都没买过没用过没对比过的
lz推荐的也是基本没对比什么更好产品 ...

我们不认可他的技术和思路，我们就是文科生，耳朵收货的顽固老烧。散了吧，没意思了。

Victor_Derbobo

按照楼主总体的哲学，我们听音乐，最重要不是我们觉得好不好听，而是我们读了文科还是理科，是有着丰富理论知识的新时代烧友还是只管好听不懂理论的旧世界的产物。

如果我们凑巧是个文科生，那在听音乐这个问题上就不能发表意见了。然后，如果我们学习的知识又不凑巧跟楼主所学所知不一致，那我们必然是旧时代的产物了。

野有蔓草

门的耳朵 发表于 2025-12-2 10:45
层主这段回复是非常典型的“消费主义神学”逻辑样本。看似在讲道理，实则充满了几个致命的逻辑硬伤，不得 ...

当技术指标都符合规范 那就要人来做符合自己需求方向的对比和判断
作为唯物注意 实践才是唯一真理
如果纯理论就可以了 理论不用实践 那科学实验验证理论的作用是干嘛
嘴上说着要尊重科学 行动一点都不尊重科学
也就科hi 只要所谓的参数好 不用听 这就是声音好
既然不用听 只是求个响 花真多钱干嘛呢  
而且都2025年了 还在谈数据准确与否
就音乐这点数据流 怎么可能传输错误 当计算机科学不存在了
请尊重一下算法和网络科学好不好

野有蔓草

clark8888 发表于 2025-12-2 07:25
我这些经验也融合了一些HQ作者30年的串流理论实践经验知识的软硬件大师做的总结，我管理的4个pc hifi群已 ...

我在的群 也没看见大家都认可你的意见 玩线电的 多交换机也不少我不反对任何新的技术 但归根结底 还是要看这技术最终是不是对声音带来的正面多余负面
尊重科学从来不少盲目的听从别人 是要自己在别人的成果上 尊重现实 多做实践多对比
盲目从来都是反科学 而不是科学

clark8888

既然你先说讨论可以就此停止了，就请自重，不要食言继续胡搅蛮缠了，我也不会和你讨论下去了，别那么激动，大家自有公论

野有蔓草

Victor_Derbobo 发表于 2025-12-2 13:27
我们不认可他的技术和思路，我们就是文科生，耳朵收货的顽固老烧。散了吧，没意思了。

哈哈哈哈
一道菜好不好吃
是看煤气的纯度 杂质少的煤气烧菜 肯定更好吃
嘴上科学 实际反科学

clark8888

野有蔓草 发表于 2025-12-2 16:02
我在的群 也没看见大家都认可你的意见 玩线电的 多交换机也不少我不反对任何新的技术 但归根结底 还是要 ...

你不认可可以走人，这个帖子也不是给你有钱乱花的人设计的，哪天我失去耐心就会把你移出群的，你大概率会误导大家

coors

反正Euphony播放声音质声音Roon好很多，听说MemoryPlay的声音又比Euphony更好！但楼主不让人入群学习.

clark8888

coors 发表于 2025-12-2 16:57
反正Euphony播放声音质声音Roon好很多，听说MemoryPlay的声音又比Euphony更好！但楼主不让人入群学习.

你没认真回答入群问题，被其它管理员拒绝了，你也在我的hq群里了

门的耳朵

野有蔓草 发表于 2025-12-2 15:56
当技术指标都符合规范 那就要人来做符合自己需求方向的对比和判断
作为唯物注意 实践才是唯一真理
如 ...

层主这段话逻辑混乱得让人心疼，咱们一条条来“科学”地拆解一下：

1. 关于“实践才是检验真理的唯一标准”这句话没错，但你对“实践”的理解完全错了。在科学上，“实践”= 严格控制变量的实验（如双盲ABX测试）。而在你的语境里，“实践”= “我花钱买回家，开着脑放，在满是偏差的主观情绪下听一耳朵”。这不叫验证理论，这叫体验消费。如果你真敢谈“实践”，请问你敢不敢在不知道设备价格、品牌的情况下，仅凭声音去分辨那个两万的设备和两百的设备？不敢吧？因为一旦变量受控，你的“真理”往往就变成了“随机猜测”。

2. 关于“科学HiFi（科Hi）不听声音”的稻草人谬误谁告诉你重参数就是不听声音？参数是底线，不是上限。 楼主的逻辑是：既然工业级设备（如几百块的界面）的参数（信噪比、抖动）已经远远超过了人耳的分辨极限（-120dB vs 人耳 -90dB），那么再花几万块去追求所谓“更好的参数”或“听感”，要么是边际效应极低，要么是引入了讨好耳朵的失真（Distortion）。我们当然听声音，但我们听的是“准确”，而你们听的是“染料”。想听加了味精的声音没问题，但别把味精说成是食材的高级。

3. 关于“2025年了，数据流怎么可能传输错误”——感谢你自爆既然你也承认“就音乐这点数据流，怎么可能传输错误”，既然你也承认“计算机科学”保证了数据准确性。那你还在杠什么呢？这正是楼主的核心论点啊！既然几块钱的网线和几百块的树莓派就能保证数据100%无误（你也承认了），那你花几万块买“HiFi交换机”、买“发烧网线”、买“天价数播”是为了什么？既然数据没错，那出来的声音在数字域就是一模一样的。你一方面承认算法和网络科学强大到没有误码，一方面又觉得贵的数字转盘声音更好——朋友，你的逻辑闭环已经炸了。你正在用科学的论据，去打你自己玄学的脸。

总结：既然2025年了，就请相信：只要数据没传错（你也同意不会错），剩下的就是解码和模拟电路的事。 别再给数字传输环节加戏了，那才是不尊重计算机科学。

门的耳朵

Victor_Derbobo 发表于 2025-12-2 13:19
关于“没买过就没有发言权”（准入资格谬误）你认为只有花了钱购买高价产品，才有资格评判其 ...

朋友，你的回复很诚恳，但也暴露了HiFi圈最核心的认知黑洞。你认为“没用过就没有发言权”，并且坚信“感受不会撒谎”。但在严谨的科学视角下，这两点恰恰是伪科学的温床。

1. “用过”不等于“验证过”：无效的实验比不做实验更危险你说你对比了几十上百小时。在科研领域，非双盲、非瞬时切换、且跨度长达数小时的听音对比，其数据有效性基本为零。为什么？因为人类的听觉记忆（极短，只有几秒钟。你听了A设备一小时，再换B设备听一小时，你脑子里比较的不是B和A的声音，而是B的声音和你脑补出来的A的印象。这种“长时间对比”，实际上是在给大脑足够的时间去制造偏差，去适应声音，或者被当下的心情、身体状态左右。你所谓的“对比”，本质上是一场心理暗示的自我强化。

2. “我的感受不会撒谎”：这是人类最大的错觉这句话是整段回复中最大的反科学宣言。科学之所以存在，就是因为人类的感受无时无刻不在撒谎。

• 看视错觉图时，你的眼睛告诉你线条是弯的，但尺子告诉你它是直的。
• 喝糖水时，如果告诉你这是“名贵山泉”，你的味蕾会觉得它更甘甜（安慰剂效应）。
• 在HiFi系统中，当你看着那个廉价的紫米充电头时，你的大脑前额叶会预期“这东西很low”，这种预期会抑制听觉皮层的愉悦反应。不是充电头让声音变差了，是你的认知偏见修改了你的听感。
  
  

3. 关于紫米充电头的技术真相如果你真的听出了恶声，且排除了心理作用，那么只有一种物理可能：你的解码器设计有缺陷。一个合格的现代DAC，其内部的电源抑制比（PSRR）和稳压电路应该能完全隔离前端数字部分的电源噪声。如果给数字桥换个电源就能剧烈改变模拟输出的声音，说明这台DAC的抗干扰能力极差，或者是你引入了地环路噪音。你应该换的是那台“娇气”的解码器，而不是怪罪一个老老实实工作的工业级电源。

总结：不要迷信“耳朵收货”。在没有消除视觉干扰（知道自己在听什么）和认知偏差（知道设备价格）之前，你的“感受”就是那个最会撒谎的骗子。如果你拒绝承认大脑会被欺骗，那你讨论的就不是HiFi（高保真），而是“玄学修仙”。

hifisxf

“人类的感受无时无刻不在撒谎”，乌拉，科HI，哈哈哈~

wkw

理论规范都是好的，但它只是理论上的一条合格线，比合格线得分更高的才是进步进取。
抓着这条合格线就来排斥性能更好卖得更贵的产品和揶揄它们的用家，鸡毛当令箭，这跟道德绑架没有分别。
宣示自己某些地位，教人不要做这不要做那，是企图以专家身份诱导小白崇拜盲从，自以为尊。
楼主用心可能是好的，但不要自视过高，将自己和小白们的发烧自由空间封闭起来了。

实际的讲，考虑边际效益（非理科班理念），具性价比的 PC HIFI 串流根本不需要核桥分离，交换机这些玩意儿。串流大神又是对价格敏感的楼主应该是有更简单的方案的，教教我们吧！
而本贴开头所提及到的那些节省要点正正是要花钱的富烧玩法，是让串流威力发挥的关键，钱省不得。穷烧的最好就是手机串流接蓝牙音响，这比搞一堆低档玩具来折腾有性价比得多。

门的耳朵

wkw 发表于 2025-12-2 17:16
理论规范都是好的，但它只是理论上的一条合格线，比合格线得分更高的才是进步进取。
抓着这条合格线就来排 ...

层主这段话用了非常漂亮的修辞，可惜犯了一个根本性的概念错误：你把“数字传输”当成了“模拟放大”来理解。

1. 数字领域不存在“比合格线更高”的分数在模拟电路（功放、喇叭）中，确实存在从60分到100分甚至无上限的提升空间。但在数字串流领域，只有两个状态：100%（Bit-perfect） 和 0%（Error）。标准的TCP/IP协议和工业级硬件已经拿到了100分。

• 如果数据传对了，那就是100分。
• 你买个两万块的交换机，难道能把数据传出120分？能把0变得更圆润，把1变得更挺拔？在这个领域，哪怕你多花一千万，只要没丢包，物理层面的信息量就是完全相等的。 所谓的“进步进取”，如果是指在100%正确的数据上再加特技，那不叫进步，那叫篡改。
  
  

2. 关于“道德绑架”与“限制自由”这顶帽子扣得毫无逻辑。楼主是在告诉大家：“这里有条免费的高速公路，和收费的私家路一样快。”你却跳出来说：“你这是在限制我们走收费公路的自由！你在揶揄收费站的VIP客户！”没人限制你花钱的自由。 楼主只是揭开了那个昂贵的盖子，告诉大家里面其实也是普通的工业芯片。如果这对你的“消费尊严”构成了冒犯，那只能说明你的自信建立在消费金额上，而不是对技术的理解上。

3. 关于“穷烧就该用蓝牙”的傲慢这又是典型的阶级偏见。为什么预算有限就不能追求无损（Lossless）？楼主这套方案的核心价值，就是证明了“高保真（High Fidelity）”并不需要“高消费”。一套树莓派+普通交换机的方案，成本几百元，就能在数字源头做到和万元机一样的Bit-perfect。这才是真正的边际效益最大化。你硬要按着头让穷人去听有损的蓝牙，只为了维护“好声音必须贵”的虚假秩序，这才是真正的自以为尊。

不要再用模拟时代的旧思维来套用数字时代的技术了。在比特的世界里，“准确”就是终点。承认几百块的电脑能做到“准确”，并不会让天塌下来，只会让那些靠信息差赚钱的商家睡不着觉。

clark8888

wkw 发表于 2025-12-2 17:16
理论规范都是好的，但它只是理论上的一条合格线，比合格线得分更高的才是进步进取。
抓着这条合格线就来排 ...

本帖的题目就是超高性价比，要满足就不能加用处小的部件，并不是不加就成系统短板了，不在意性价比的可以自由随便加。 核桥分离节省了单机的优化的巨大难度和成本，是追求性价比必须的。 做到了体系化就无短板，可力战高端数播的音质，代际优势碾压单机（法国阵风）