HIFIMAN Susvara 主客观评测，by ASR

等机器，等幸福

谁让神论大爷火力太猛……
御0军连地都不敢洗了……

514PRO

leansmancave 发表于 2023-12-26 14:07
你引用这些就太牵强了。
不管是A计权还是D计权还是什么，正常音乐正常音量要把某个频率怼到114 dB还是不 ...

古典音乐会皇帝位录得的 120+ dBSPL 有不少案例，他们都聋了吗？噪声和音乐的安全标准是不同的。

baldrsky

D·H·H 发表于 2023-12-26 02:54
关于平板和静电耳机的分析个人觉得b站id名静电静电静电的up解析比较详细

其实这位本来也在绿坛里，遗憾的是

D·H·H

明知做戏 发表于 2023-12-26 11:27
他这个年纪的听力，来主观评价，有什么可信度

额
1500k以下有点可信度？（

D·H·H

leansmancave 发表于 2023-12-26 13:46
GoldenSound还是以主观评价为主而仪器测量为辅的。他的大部分测评是发在油管上的视频。虽然他的网站上确 ...

有没有参考价值取决于你怎么看，会不会看测试的数据
相比kol我还是更信任靠看数据判断声音（当然还要实际听一下）

D·H·H

反正amirm耳机的测试确实看看就好，他测试夹具不太准，老年人主观上高频听力也确实差了（

等机器，等幸福

崇尚大爷一点毛病没有，麻烦大爷三定律：SUS根本不行论，秋叶原没差别论，还有数字比大小定声论，一起引用全了
断章取义可不是大爷的本义哟

D·H·H

回复磨机哥：
我信任amirm的当今最强音频分析仪abx555，但我不信任他的并不特别好的耳机测试夹具
我信任理性和科学，并不迷信某一人物，但看来你比我更信任amrim

D·H·H

另外Amrim确实是老爷子了，那磨机哥您呢？您今年贵庚啊？反正我可是在听力绒毛最好的年纪呢

simmconn

D·H·H 发表于 2023-12-26 23:57
另外Amrim确实是老爷子了，那磨机哥您呢？您今年贵庚啊？反正我可是在听力绒毛最好的年纪呢

年龄歧视还是算了。随着年龄增长，听音经验和音乐赞赏力的提高可以在一定程度上弥补耳朵频响的衰落。对于Hifi器材的评价，你会更相信谁的意见，一个经验丰富的中年老烧，还是一个能听到超声波的初中生？
打个不太恰当的比方，你虽然在x能力最强的年纪，但只有五姑娘作伴，就不要和风流多金的中年大叔探讨什么不同女子的妙处了吧！

simmconn

你对群时延问题的理解有些片面吧。群时延并非人耳能分辨出声音的先后，而是不同频率声音到达人耳的时间不同，也即相位不同。一件乐器发出的声音，基波和谐波覆盖宽广的频率范围，如果谐波先听到，基波后听到，那声音还对吗？分频式的扬声器由于高低音单元物理特性的不同，加上分频器的影响，很难做到平坦的群时延响应，就不要和耳机比了。

等机器，等幸福

原来到最后膝盖朝向美利坚的还是“您”呐
脱贫都不往美国打钱了
你都会打“您”，当中国人这么没点眼力价的吗？

等机器，等幸福

你可以尝试把你优秀的“绒毛细胞”和大爷的555相结合，相信会擦出不少火花
发邮件给他，毛遂自荐主观评测这块由你来做
当然大爷理不理你那就是另外一回事了
你那么爱555，在“555决定论”尚存缺陷，公信力受到挑战之际，何不发心完善之？把提出问题的人都拿吐沫星子淹死，问题就可以当他不存在了吗……？

514PRO

leansmancave 发表于 2023-12-25 16:02
ASR这个网站吧，我两年多前EQ入门是从他们那儿学的，然后我就基本无视他们的存在了。

站主是退休后半路 ...

测量不是科学，ASR也不是一个不惜一切代价求真、务实、探索真相的地方，而且他是一个个人网站。
你这么想就释然了，相比其它的测量网站，相比网上茫茫然的主观听感混战，还是有很大的含金量值得参考的，当然对这个网站的个人感情的转变我不能左右。
GoldenSound在MQA的问题和在流媒体真无损的问题上我觉得是没有问题的，大功一件。在测量的问题上，他就是一个有意无意故意搅混水的菜鸡。
就是一个Headphones.com的前端带货KOL。
黄金标准是人和目标曲线，5128的耳道是40多名受测人员的平均值，平均值有一个很大的问题是他可能和任何一个人的耳道都不接近。而即便5128更准，我们也得有一个目标曲线去参考，不然你如何评价你测出来的耳机的频响曲线？那么在众多的目标曲线里，哈曼曲线无疑是目前最有含金量的一个，注意只是最有含金量。而ASR使用的测量仪器是最接近哈曼自己使用的仪器，只有这样，你测出来的曲线才方便和哈曼的目标曲线去对比。
除非哪一天哈曼自己做出来5128下的哈曼目标曲线。

等机器，等幸福

印象中楼上那位拿的不是理工科学位吧？
对科学有兴趣是好事，但是，请通过正规途径了解科学。
某宝上学习版的数据库现在多得很，也不贵
爱斯维尔，WEB of science，什么施普林格之类，和sound和audio相关的著述多看看。
科学的圈子大得很，基本思维框架有了，再回头看看那两个“个人网站”，也许你的感受就会不一样。
把网络上的梦呓帖子当真理，容易陷入贻笑大方而浑然不自知
甚至会有一种，众人皆醉唯你独醒的错觉

514PRO

zjw708elm 发表于 2023-12-25 22:14
从频响角度上看，低频不符合哈曼曲线，但很多人就喜欢低频量少一些。中高频的锯齿是正常的，很多平板耳机都 ...

哈曼曲线本身低频就有三档，按理说应该三种都放出来。不过哈曼自己做的测量也只是放了偏好最高那一档，也就是目前ASR用的这个。
114 dbSPL肯定是有意义的，噪音的安全标准不能等同于音乐，有些音乐即便114 dbSPL，低频可能也只有70 dbSPL。

古典音乐会的皇帝位很多都超过120 dbSPL了，按照噪音标准，早都聋了？事实上没有。
群延迟测量有争议，暂时不讨论这个。
最后一句其实也是我的看法，并不是说测量很差，而是对于旗舰，对这个价位的耳机我们有更高的要求。

514PRO

等机器，等幸福 发表于 2023-12-27 10:31
印象中楼上那位拿的不是理工科学位吧？
对科学有兴趣是好事，但是，请通过正规途径了解科学。
某宝上学习版 ...

你磨机是从Elsevier上学的吗？

baldrsky

simmconn 发表于 2023-12-27 02:55
你对群时延问题的理解有些片面吧。群时延并非人耳能分辨出声音的先后，而是不同频率声音到达人耳的时间不同 ...

我说的就是耳机和音箱的实际听感对比。仪器测出来的群时延响应，或者说相位差异，单单说声音的音色，不考虑结像和声场，我觉得耳机和音箱在音乐信息上都几乎听不出什么差别，是极为相似的。
像“谐波先听到，基波后听到”这种情况，我不能理解，因为我这边耳机和音箱都是正常的声音，我没听过这种怪异的声音。

月之爆击机

磨机哥别这么激动，你这个体位，别人还以为你买得起susvara了呢。

等机器，等幸福

买得起呀，我一分钱房贷没有。
你要跟我打赌吗？我买了你G出绿檀吗？你G我就马上整一个

瞧瞧人家老外，多直率
玩概念营销就玩概念营销，别把营销包装得比科学还像科学