耳机的声场主要取决于音源与算法，实际跟耳机本身没有太大关系

天国Z哥

hiya~ 发表于 2023-10-28 21:07
瞧，这里马上出来一个对号入座的！

我肯定要来对号入座啊，我不来对号入座，大把老实人不就被你一两句话憋死了。

天国Z哥

hiya~ 发表于 2023-10-28 20:22
经常见有些烧友说，某某耳机纵深感强。我一直很纳闷，如果混音师混音时没有纵深感或空间感，你要是能听出纵 ...

来，就这段话来说道说道。请你给“混音师混音时没有纵深感”下个定义。

hiya~

天国Z哥 发表于 2023-10-28 20:59
那你有没有意识到你这也是人云亦云的一种呢，只不过你云的是“众人皆醉我独醒”的态度罢了。

音响系统也好，耳机系统也好，回放的都是录音师和混音师混出来的东西。混音里面有的，回放必须有。混音里面没有的，而你回放中有，那叫“味精”，知道吗？！
同理，混音师没有空间感的，你怎么可能听出有呢？！
这么浅显的道理都不明白？！

hiya~

天国Z哥 发表于 2023-10-28 21:20
来，就这段话来说道说道。请你给“混音师混音时没有纵深感”下个定义。

这句话都看不懂，你还要进楼主这里来讨论“声场”问题？！自己回家闭门思过，搞懂了才来吧！我才懒得像教小学生那样教你！！我没这义务，也没这耐性！！

poonhk

录音本来就录不出平面的音来，混音师要多强才能混出平面的声音

hiya~

天国Z哥 发表于 2023-10-28 21:20
来，就这段话来说道说道。请你给“混音师混音时没有纵深感”下个定义。

好吧，我就耐着性子提点一下你吧！回去好好看看录音原理吧！不过看你的发言，估计十有八九你也看不懂！！

天国Z哥

hiya~ 发表于 2023-10-28 21:21
音响系统也好，耳机系统也好，回放的都是录音师和混音师混出来的东西。混音里面有的，回放必须有。混音里 ...

你这段话，看似有道理，但字里行间无不透露出外行的气息。

混音师不是个单打独斗的职业。混音，录音等制作过程和艺术家的意愿本身是密不可分的，不存在说我混音就喜欢混个庞大的空间感所以我可以随意拉大混响和延迟，一切都是为曲目服务。所以就混音过程本身，一般不存在空间感这个单独的“参数”什么的玩意儿，混音的目标是一种整体的感受，以这种感受为中心，再来谈怎么操作可以达成这种效果，这些效果一般也不能以某个公式化的过程工业化处理出来，一般是公说公有理，婆说婆有理，最后让公认的专家拿主意，或者干脆选个速度最快的，成本最低的方案完事。我说这一大段的意思是什么呢，就是很多人对混音有很大误解，以为因为要用很多设备，因为有很多论文，所以它就像其它许多工业一样，有公式化的工艺，固定的流水线之类的，实际上并没有，它仍然是大量存在主观判断，个人审美，这个派那个派错综复杂的局面，秉承着实用主义精神，承接着现代工业化和浪漫主义等等极端矛盾的思潮冲击。另外，一件很明显的事是，纵深感，主要是本坛经常提的纵深感，和本坛常提到的模拟味，安定感一样，是个极为模糊，包含大量个人体验和“发烧友”们各种不同的话语体系的词汇，这玩意儿放论文里起码可以讨论两三页的东西，没人能给它下个完美的定义也没必要。混音师的活没什么高级的，本质上和大部分it从业者一样，是数据处理的一环罢了，只是它和音乐这个有极高文化属性的东西捆绑起来了，导致它的工业化处理过程中也不可避免有人主观审美的因素，但就混音本身而言，混音后的产物已经是一件商品了，真要谈回放的声音该是什么样，是消费者的事儿，就算要寻找专业人士的看法，也该找音乐评论家，或者音乐人，而不是单独找混音师和录音师。

hiya~

天国Z哥 发表于 2023-10-28 22:11
你这段话，看似有道理，但字里行间无不透露出外行的气息。

混音师不是个单打独斗的职业。混音，录音等制 ...

说你不懂技术，你还不服！我真是服了你这种无知无畏的了！
录音和混音有没有空间感，这么简单的问题，还要搞那么一大堆废话！我看都懒得看！
你要想展示你是个懂技术的话，就长话短说，把你的观点说清楚即可！用不着在网上抄一大堆废话过来！！

天国Z哥

我哪是看不懂啊，我只是想找个由头开始发言而已。另外，混音时的“纵深感”之类的，可以理解为基于标准的混音主监听，曲目调整的某种区间，而本坛常常提到的纵深感，你只要看了大家的发言，就会发现这里谈的不是固定一副音响，换曲目来评价曲目的纵深感，而是固定某一相似的曲目，切换设备来评价设备的“纵深感”，考虑到我们关于设备评价接触的多是来自厂家或者专业的设备评测者，那即使要评判本坛坛友们在这方面不专业，那也不该把苦巴巴混音的混音师抓过来说，你该拉几个音箱，耳机等设备厂家的言论来当论据。

hiya~

天国Z哥 发表于 2023-10-28 22:11
你这段话，看似有道理，但字里行间无不透露出外行的气息。

混音师不是个单打独斗的职业。混音，录音等制 ...

你就直接了当告诉大家，如果录音师和混音师混音时没有加进“空间效应”，你用音响和耳机听到的“空间感”或“空间效应”是从哪里来的？！
记住，直接了当，别废话哟！！
考验你是否真懂技术的时候到了！！哈哈~

天国Z哥

hiya~ 发表于 2023-10-28 22:17
说你不懂技术，你还不服！我真是服了你这种无知无畏的了！
录音和混音有没有空间感，这么简单的问题，还 ...

确实是懒得看，因为你看了就会发现，网上根本抄不来这么一大段话，因为这段话是我刚刚发散思维打出来的。

那给个简单的版本。耳机音箱的空间感和混音时的空间感是两个相近但截然不同的概念，相近是因为它俩都基于人基于听觉的主观感受，截然不同是因为应用场景和对象。

hiya~

天国Z哥 发表于 2023-10-28 22:24
确实是懒得看，因为你看了就会发现，网上根本抄不来这么一大段话，因为这段话是我刚刚发散思维打出来的。 ...

你就直接了当告诉大家，如果录音师和混音师混音时没有加进“空间效应”，你用音响和耳机听到的“空间感”或“空间效应”是从哪里来的？！
记住，直接了当，别废话哟！！
考验你是否真懂技术的时候到了！！哈哈~

hiya~

大家看见没有，这么简单的问题，还要想那么久？！说明他根本就不懂，只会抄！！哈哈~

hiya~

哎，做人不能老实一点，谦虚一点。不懂的东西为什么要装懂，要逞能呢？！不觉得无聊吗？！

天国Z哥

hiya~ 发表于 2023-10-28 22:25
你就直接了当告诉大家，如果录音师和混音师混音时没有加进“空间效应”，你用音响和耳机听到的“空间感” ...

鉴于你的发言，我认为你完全没有看我辛辛苦苦打那一大段，我对此表示悲伤。

混音时的调整，只针对特定曲目，通过以“标准”的监听音响提供的“标准声音”为标识，以整个团队的讨论为指导调整曲目内的声音成分，从而使这个标准下这一曲目内各种声音因素呈现出在空间感受方面的主观感受得以符合团队或者音乐家的预期，并保证在各种播放设备下都不会产生过于违背曲目的效果。

而本坛常谈到的纵深感呢，是指对于相同的音频，在特定的声环境(特指音箱)下不同回放设备(包括数字源，解码，放大，换能器)在特定的人身上得到的主观感受。

所以说，就这一部分，很明显，压根不是一回事。

天国Z哥

hiya~ 发表于 2023-10-28 22:32
大家看见没有，这么简单的问题，还要想那么久？！说明他根本就不懂，只会抄！！哈哈~

我只是打字比较慢，以及打的字里面想表达些自己的思考，不是只会抄。话说回来，要是只会抄的话，那我抄得简直够慢的。

hiya~

天国Z哥 发表于 2023-10-28 22:39
鉴于你的发言，我认为你完全没有看我辛辛苦苦打那一大段，我对此表示悲伤。

混音时的调整，只针对特定曲 ...

我们在讨论混音师混音与录音空间感的关系！！
你东扯西扯那么多废话干什么？
请直接了当回答我上面的问题！！
你一而再再而三地转移话题，不敢正面回答，只能说明你心虚，在胡搅蛮缠！！

天国Z哥

hiya~ 发表于 2023-10-28 22:36
哎，做人不能老实一点，谦虚一点。不懂的东西为什么要装懂，要逞能呢？！不觉得无聊吗？！

我觉得挺有聊的，因为大家还能就这种鸡皮蒜毛的事吵来吵去说明生活环境还算稳定。当然绝大多数人吵架都只是为了吵，这么看来确实挺无聊的，吵一会儿就没劲了，不如打开设备听会儿歌，看会儿小说。

hiya~

天国Z哥 发表于 2023-10-28 22:43
我觉得挺有聊的，因为大家还能就这种鸡皮蒜毛的事吵来吵去说明生活环境还算稳定。当然绝大多数人吵架都只 ...

你就直接了当告诉大家，如果录音师和混音师混音时没有加进“空间效应”，你用音响和耳机听到的“空间感”或“空间效应”是从哪里来的？！

上面这么简单的问题，你都看不懂？！
你就直接了当告诉大家，上面那种情况，你听到“空间效应”吗？如果能，它们是从哪里冒出来的？！

hiya~

天国Z哥 发表于 2023-10-28 22:43
我觉得挺有聊的，因为大家还能就这种鸡皮蒜毛的事吵来吵去说明生活环境还算稳定。当然绝大多数人吵架都只 ...

我一边聊天一边看大片呢
应付这种聊天是很无聊！