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楼主: adorizoe
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开坑!2023年的棉被兄弟们——简单聊聊HD660s2/HD660s/HD650/HD600/HD580J/HD580

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发表于 2023-10-10 21:36 | 只看该作者 来自 中国
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发表于 2023-10-10 21:39 | 只看该作者 来自 广东广州
太强了,等大佬更新
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 楼主| 发表于 2023-10-10 21:48 | 只看该作者 来自 上海
本帖最后由 adorizoe 于 2023-10-11 01:05 编辑

更新前碎碎念:
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白天被单位的事情折腾了一天,回家路上瞄了一眼坛子不淡定了
我勒个去......这我不得抓紧时间更......
压力山大
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半夜的声音真的好,夜深人静时候,声音里的一切都一尘不染的感觉
就是明天还要上班真的难绷
我是倾向于半夜的时候,在自己和系统都最灵敏的时候去聆听对比,所以可能更的有点慢还请各位见谅
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银狐那个4.4口在Normal模式下其实工作在单端状态
经过仔细比对和单端线没有什么区别,这下算是有了两个声音一样的接口,无缝AB起来方便了许多
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昨晚在更换耳罩的试验中,发现对于棉被家族来说,耳罩的状态确实在声音的整体上有所影响
通常来说属于是塌了可以增加一些声音的厚度并降低一些透明度,仿佛轻微的雾气包围了舞台一样的感觉
然而对于不同耳机中富有特色/差别的那部分,意外地影响不大

比如弦乐时候,钢丝网600能表现出来的运弓小细节,罗产600就没那么清晰
这一点不会因为钢丝网600用了塌陷耳罩/罗产600用了新耳罩而受到影响
罗产600从塌陷耳罩换到新耳罩后依然无法更加地表现运弓时候弓毛摩擦的感觉
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看有朋友提到650是越新越亮的状态,摆脱了旧版650的昏暗和暖糊,所以追加了一只最近的新版的650,大概后天到吧,加进去比比看
然后我的棉被们......也太多了......居然更多了......
(:3_ヽ)_


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 楼主| 发表于 2023-10-10 22:22 | 只看该作者 来自 上海
本帖最后由 adorizoe 于 2023-10-11 02:04 编辑

【600们】
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罗产HD600、瓦楞纸盒钢丝网HD600与黑线铜环HD600
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罗产新版纸盒HD600/瓦楞纸盒钢丝网HD600/黑线铜环HD600的声障板与单元



从左到右依次为 黑线铜环/非原装/罗产/HD580的耳罩状态和结构



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罗产600
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对于罗产600的描述大概就是
是600啥样他啥样,你大爷还是你大爷,应该人手一只

第一句听君一席话如听一席话一样的描述,其实是想说罗产600大概算是所有版本600的影子叠起来,重合度最高的那部分。
所有600共有的特征:声场开阔、不同声部和乐器的分离/识别明显,舞台的画面感强烈,听在大厅里录制的音乐时能突出还原这个厅堂的感觉,总体风格偏向厚重却没有丢失中高频的细节,整体的乐器回放都不会有太多失真,不专精也不偏科。

第二句话其实是想说森海确实在600这种传统的型号上是很难翻车的,毕竟都是几十年的积淀下来的东西,从风格的自洽,调音理念的一致表达,整体框架的完成度上来说都非常的成熟和稳重。
许多新厂新牌子新型号的翻车,往往就是在上面某些点没做到及格。
再者,如果你有没接触过Hifi的朋友想要了解Hifi是什么,请他去听正常系统下的600,他基本就会收获一个初烧被Hifi这个概念震撼的时刻。
而当你林林总总玩了一圈,扭头再翻出来戴上,发现600确实能同时满足大多数情况下"Hifi"所需求的东西。
时至今日有太多的新事物出现,600在各类需求上已经做不到最好,但是这货仿佛守门员一般,什么新耳机,拉出来溜溜嘛,过了600才有资格算是Hifi圈的耳机。

第三句话就是感叹600现在真的太便宜了,2023年的1000多块,就能收到600,现在的烧友真是幸福。

当然600还是那个不擅长流行人声的600,人声都是包在音乐的壳子里的。
壳子琳琅满目,你只能隔着这个伴奏的窗户看里面的歌手,看的无论多清楚,始终是被伴奏包裹的。
人声这种人做主体的音乐类型,那必须是我AKG天下第................

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瓦楞纸金属网HD600
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其实在做对比之前,我是隐约觉得新的600和十年前的600,声音中的理念肯定会有比较大的变化吧?
但是都换上新的耳罩和相同的耳机线之后,金属网600和罗产600是惊人般的相似。
如果不是在夜深人静时刻,刻意地抓住那些容易分辨的细节去对比,我觉得自己是很难将这两者区分开的。
如果给一个数值来描述他们多像的话,我觉得这个数字可以达到95%。

那5%是啥呢?

1、金属网600的中高频的某个频段,比罗产稍稍地多了那么一丢丢。
这一丢丢可以在大小提琴的运弓细节、鼓点敲下去时候鼓面的反馈、单簧管、三角铁的回音以及一部分堂音中得以区分。
虽然整体不会因此偏亮,但是画面中高光的部分确实细节会更多一点。

2、反过来,罗产600的低频同时又会比金属网600多一点,大提琴的体积感,钢琴的共鸣厚度都会比金属网600来的饱满。
这并不是因为金属网高频多的那一点的影响,而是同时存在的两个区别。
(其实但就这个区别的感知可能会超过5%,可以发出厚重饱满的低频的乐器都会有所体现)

3、金属网600的声音会更加凝聚一点,结像面积相比罗产更小,罗产600则会显得更加松散,舞台氛围更加朦胧一点。
这个总体的差别在听久一支之后,突然切换到另一支时可以感受到。

4、声场上开阔程度两者基本一样,纵向上罗产600会显得更深邃一点
然而罗产600这个结像的"舞台"听起来显得更远,其实是因为结像画面中各个乐器/声部的排列状态略微有所不同
其实纵向的声场深度基本都一样,而提到纵向分离,两者都是半斤八两————基本算没有吧

这里有一张图来直观地描述声场中结像的排列形状和远近





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黑线圆铜环600
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其实黑线铜环还分为圆铜环和扁铜环。
经过仔细观察(真的好难看透这个不透明的震膜),以及mvw版和思叔之前文章的指导,初步判断应该是圆铜环的版本。

黑线圆铜环600相对于罗产的600区别还是很明显的,这个基本不需要特别认真地去辨别就可以明显可闻。

1、首先非常明显地,黑线圆铜环600整体亮度是更亮的,画面更加活泼、脱颖而出,厅堂感更多。

2、黑线圆铜环600的声音更加细腻而流畅,罗产600的声音里有些模糊而显得不清晰连贯的轮廓,黑线圆铜环是明亮圆滑的。
那个小提琴飘逸而柔滑的感觉,仿佛是在空中飞舞一般,换到罗产600之后会感觉画面蒙上了一层黑色稀薄的海绵。

3、黑线圆铜环600相对于罗产600似乎更强调整体性,声部/乐器之间的分离度是不如罗产600的,而且结像画面更近一点,声场也明显更窄。
但是黑线圆铜环的整体感非常强烈,整个乐团浑然一体。如果听久了黑线圆铜环600突然切回到罗产600,会有种从交响乐现场来到一套高级音响的面前的感觉,音响的声音会更加劲爆,但是略显古朴的交响现场反而会自然一些。

我其实很难说更喜欢黑线铜环600的声音,我更喜欢开阔的声音,尤其相对于金属网600,切换过来之后有一种豁然开朗的感觉。
然而换回去的时候,黑线圆铜环600的声音又会给你有一种"这种声音才更真实更自然"的暗示。

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但是保有三支600这么长时间,经过多次随机地挑选一支戴上听几周这样的把玩,我非常确信:无论哪只600都是600。
都可以愉快的掏出来听喜欢的大小编制和OST,都能让我介绍给朋友入坑顺带震撼ta一小下下。
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25
发表于 2023-10-10 22:36 | 只看该作者 来自 中国
同样的型号买这么多就为了测试声音一点点不同?膜拜教主
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26
发表于 2023-10-10 22:39 | 只看该作者 来自 湖南
棉被?77年的老人家就喜欢棉被,HD650听了20年了,喜欢棉被。现在就是想刺激一下,hdv820驱动HD650,有时间去听听
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27
 楼主| 发表于 2023-10-11 02:20 | 只看该作者 来自 上海
本帖最后由 adorizoe 于 2023-10-11 02:26 编辑

更新后的一点想法
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对付棉被们这套系统是否用力过猛?
在第一次获得rkv的时候,我发现哪怕是普通的耳机,经过优秀的放大设备也可以被推得虎虎生风,展现从来没有过的大框架。
在第一次升级到比较好的DAC的时候,我发现只要给足信息量,普通的耳机也会表达远超其设计定位的魅力。
在接入int204到系统后,我发现前面的认知可以云上有云天外有天,再刷新一次。

那这种情况下所得出的对比结论,是否适用于设备没有这么好的朋友们呢?
是否对于棉被兄弟们1k-2k售价的相匹配的系统,也是可闻而有效的呢?
真就对应于喇叭价格只是系统的十分之一,这种想法是否会有些极端呢?

虽然我是很喜欢把几百块的耳机插到几万的系统上,欣赏他们吕布骑狗一般的独特风景。
赫萝说过"大材可以小用",我是完全同意的,然后反之则是万万不行的。(典型如日常各类搞800/800s的组合。

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明天夜里更新660s和660s2吧,估计大伙都在等660s2的评价
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爬起来再回复各位吧,白天上班没来的及看坛子,承蒙各位厚望了
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28
发表于 2023-10-11 06:54 | 只看该作者 来自 德国
600从纸板到尼龙到金属网到罗产是一个逐渐补下盘的过程,只不过金属网和罗产同时还加了高频,但是金属网搞砸了5khz左右(就是你说的高频偏亮的部分),罗产基本修复了这个问题。但是补下盘加高频这种补两端的行为意味着要丢掉最早平铭580以及纸板600那种走扩散场的,中频为主的轻盈的感觉,整体变得更hifi,更实,也更中性,但丢失自己的特点。
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29
 楼主| 发表于 2023-10-11 08:41 | 只看该作者 来自 上海金山区
ssfangyuan11 发表于 2023-10-10 07:37
新版的hd6好像跟棉被没啥关系了

其实就我自己听过的棉被们来说,只有老650显得很"棉被"
可能在十几年前,想要完全驱动600/880/701们也不是一个大多数烧友都能做到的事情
在不完全驱动的时候600大概是低频最多的那个,于是就显得很"棉被"

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30
 楼主| 发表于 2023-10-11 08:43 | 只看该作者 来自 上海金山区

如果你指的是AKG的帖子...........(抬头望望天
老贴没法再更了,整理完一口气发新贴吧

棉被们就在这个楼里更了
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31
 楼主| 发表于 2023-10-11 08:50 | 只看该作者 来自 上海金山区
xiaobudong 发表于 2023-10-10 08:34
好奇rkv怎么boom的?

我的mk2是带平衡接口+变压器在屁股上的壳子里那一版。

听着听着,闻到一股焦糊的味道。(这个时候声音甚至都还是正常的,管子也都亮着
过了10分钟跳闸了,断开所有东西合闸重开之后3分钟又跳了
然后检查一下设备
发现mk2那个屁股上背着的变压器壳子,居然已被变形膨胀的变压器顶出来了,并且烫手到碰不得

(°_°;)
我也不懂为什么会这样,我学电的,用电一直老老实实的,也不知道是不是因为进了虫子
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32
发表于 2023-10-11 08:57 | 只看该作者 来自 广东深圳
大作,第一次见到棉被全系列的对比,期待后续完整更新
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33
 楼主| 发表于 2023-10-11 09:02 | 只看该作者 来自 上海金山区

感谢灰灰哥的关注!

昨晚回去之后爬了下楼,发现太多大佬在楼里了
非常害怕
早知道一并听完再发了
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34
 楼主| 发表于 2023-10-11 09:09 | 只看该作者 来自 上海金山区
sidewind 发表于 2023-10-11 08:57
大作,第一次见到棉被全系列的对比,期待后续完整更新

承蒙您的期待,大作真的不敢当

只是想给这两年新入坑的同志们一点直观的印象,这些早年间的棉被都是怎么样的
具体对比也没水平写得特别的深入,最后还是会放上思叔和mvw版的一些旧文章做指路

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发表于 2023-10-11 09:19 | 只看该作者 来自 福建
据说最最新版的爱产又变的不一样了,我实在是没兴(shi)趣(jian)去折腾,楼主有时间的话,一起加起来对比一波也不错,尤其是罗产和最新爱产的区别。
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36
 楼主| 发表于 2023-10-11 09:29 | 只看该作者 来自 上海金山区
feiyu2981 发表于 2023-10-11 09:19
据说最最新版的爱产又变的不一样了,我实在是没兴(shi)趣(jian)去折腾,楼主有时间的话,一起加起来对 ...

没想到思叔您也来了,这下前辈们都要集齐了

我找一只试试看吧

本来的想法,主要的对比对象都是新人们好找到的型号,如果想考古也方便收一只

此外加入老伙计们就是让大家更直观地认识老伙计和他们的"版本论",不要妖魔化地觉得一定有或者一定无/一定好或者一定坏
放弃一些常见的厚古薄今的想法,但又同时又认识到有些不同是客观存在的
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37
 楼主| 发表于 2023-10-11 09:29 | 只看该作者 来自 上海金山区

你眼被排了,等CD好了记得补
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38
 楼主| 发表于 2023-10-11 09:31 | 只看该作者 来自 上海金山区

不敢当,感谢您的捧场
我现在都觉得自己更新太慢了要不要请个假
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39
 楼主| 发表于 2023-10-11 09:32 | 只看该作者 来自 上海金山区
007552james 发表于 2023-10-10 09:05
看到那么多造型一样的耳机堆叠在一起让我想起了生化危机

???
生化危机什么梗
不记得有类似的一幕啊第几部啊
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40
 楼主| 发表于 2023-10-11 09:34 | 只看该作者 来自 上海金山区
493833908 发表于 2023-10-10 10:10
这么多lz竟然能分的清哪个是哪个

其实你仔细看自己都能分开
都有小小的不同,比如头梁有没有上套啊,有没有接线啊,耳罩状态怎么样啊
而且重合的型号其实也不多

如果是要做思叔对比9只HD600那样的全版本大横评,我不打标签估计也只能摘掉耳罩看单元
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