自然声NS19介绍，顺便吐槽展会的雷

35f2

这个价格为什么不买atc40，口碑和流通性完胜这些冷门货

zjize

35f2 发表于 2023-9-1 14:28
这个价格为什么不买atc40，口碑和流通性完胜这些冷门货

那倒是，除了声音外，ATC7也肯定胜过俺这冷门货的。
自己去看看那个货的参数，低频下潜在哪里吧，数字总是认识的吧。两个完全不同档次的东西了。

zjize

banjo945 发表于 2023-9-1 14:24
竞品是天朗图贝利，ATC SCM40，贵族D30R这一级别了。可能还是有点难度吧，从个人看法外观工艺上也差点意思 ...

不好意思！竞品不是它们，至少是ATC50以上了。俺对自己的声音还是信心十足的，它的声音是可以的。
外观工艺就不多说了，都一个厂的箱体，俺用的是贵得多的钢琴烤漆。

zjize

hifisxf 发表于 2023-9-1 14:11
是啊！所以说得中频者得天下，中频不只人声，绝大数乐器的声音也立根于此！
不过，总归还是要求三频平衡 ...

对，用八寸来做二分频，中频会是个非常恼火的事。当然也不是完全不可以，但低频是会有所牺牲的，想要尽量发挥8寸口径所带来的低频不太可能。三分频就简单多了，以NS19为例，分频点350Hz，3500Hz，可以说是把全部的中频都交给了一只单元来完成，这样在最重要的中频部分完全没有分频器的影响。加上没有倒相管的泄露和气流声的影响，它的中频非常的干净和好听。

zjize

自然声NS19的分频器

分频器是音箱的灵魂和指挥中心，它的设计优劣直接决定了音箱的实际表现，以及能否发挥扬声器和箱体的性能。很多人会顾名思义认为分频器在音箱中仅仅是起分频的作用，但实际远非如此。音箱分频器除了分频的作用外，还有相位调整、阻抗匹配、频率补偿等作用。在音箱在设计过程中，扬声器单元的变动，箱体的变动，单元在障板上布局的变动，都需要分频器进行调整才能保证频响和相位的最优化。尤其是相位调整，是扬声器一个非常重要的作用。它的优劣，直接决定了音箱的声场和结像的好坏。它不是死的，不是凭单元参数就能设计出来的，而是必须先根据参数预设计箱体，然后上箱测试参数，再根据参数设计分频器，再调整箱体，再调整分频器这样一个循环来设计的。在这里面，电脑的仿真设计、测试和真实的听感同样重要！
和一般落地音箱分频点常在5-600Hz以及3000Hz左右不同，自然声NS19的分频点分别为350Hz和3500Hz，把人耳极为敏感的中频频段全部交给一只单元来完成，非常有利于中频的表现，由于NS19的4寸中音单元频响宽至75-12000Hz，所以这个工作范围对它来讲不能再轻松；高音单元的低频下潜为500Hz，因此它也工作在非常轻松的区域。
分频器的设计花了一个半月才完成，从十来个方案中选择最优的一种。NS19的分频器较为复杂，主要是为了相位的精确调整。
除了分频电路外，它的用料也堪称奢侈，高音分频电容采用Bennic最高级的UPP级MKP电容，它的损失角DF值仅为0.06%，并采用纯银管脚；中音分频分别采用XPP级MKP电容和B03级电容，其中B03级无极性电容是Bennic最高级别的无极性电容，拥有极佳的中低频特性。电感则用专业电感厂手工绕制。为了提高工作稳定性，分频电阻则采用黄金铝壳20瓦无感电阻以保证工作过程中极小的温升。音箱内部接线则全部采用2.5mm的5N单晶铜镀银线以保证极小的内部耗损。
最终的分频器制作成品如下图所示：

zjize

自然声NS19的参数及解释

自然声NS19拥有相当让人骄傲的参数指标，这也让它拥有极高的素质。在这里自己多说一句，参数好虽然不等于声音一定就好，但好的参数指标是好声最扎实的基础。

阻抗：6欧

现在用6欧阻抗的音箱和扬声器都越来越多了，是失真和易推的中间点，比较容易取得比较好的平衡。至于胆机的话，推荐NS19采用4欧的输出。


频率响应：35-40000Hz（-6dB）

频率响应2:70-20000Hz（+/-1.5dB）

由于密闭式音箱低频衰减比较早，因此NS19的参考极频响下潜只能到70Hz左右，不过，它的频响波动极小，仅有+/-1.5dB的水平。这让它拥有相当棒的录音还原能力。但它并不是一只监听风格的音箱，而是一只听音取向偏向美化的音箱。


灵敏度:85dB
由于是密闭式的音箱结构，加上灵敏度不高，因此，自然声NS19不是很容易推好，推荐最少为200瓦8欧的AB类大电流功放。不过，自己的A300独立后级可以非常良好的推好了。当然，如果你有更好的功放，只顾上，NS19是遇强越强的。它的潜力自己也没有彻底挖出来（本来这次音响展我准备了一台400瓦8欧的功放，可惜声音还没达标，不过A300推动下的NS19我已经非常满意了，目前还在犹豫要不要出）。


低频失真：50Hz<1.4%；70Hz<0.8%，80Hz<0.5%，100Hz及以上<0.4%

怎么说，这个低频失真懂的人都懂它对音箱意味着什么。实话说，一些小耳塞都比不上。


相位失真：300-6000Hz<20deg，200-20000Hz<30deg

又一个其它厂家不标的指标，相位失真对音箱尤其是大型落地音箱非常重要，这方面NS19的指标非常优异，在300-6000Hz这个范围内，它能达到惊人的20度，它包括了是音箱三只单元的分频范围（350Hz，3500Hz）。同时NS19由于背向高音的作用，它的指向性比普通音箱好得多。因此，自然声NS19拥有非常良好的声场和定位表现；


推荐功率：200-800瓦

NS19不好推，推荐200瓦以上的功放来推动，上则不限；


高音可调：-2dB，0，+2dB

你可以通过这个开关自由微调自己的喜欢的高频量感。

zjize

自然声NS19的声音风格、搭配建议和环境要求等


总体来讲，自然声NS19是一只偏中性、透明，高度还原又不失美感的声音风格；声音非常的干净；它的低频速度快、能量强，动态巨大，低频质感好；中频人声富有黏性，非常吸引人；高频则富有美感和魅力，解析力出色。同时具有非常优异的声场表现。
具体如何，还是希望大家能到现场试听。多说无益。


由于它采用密闭式箱体结构，并且灵敏度为85dB，因此不算好推，200瓦功率，不能少了；

不过，也正是因为它采用密闭式的箱体结构，因此它对环境是比较友好的。20平方声学处理后的房间就可以比较好的发挥它的实力了，大则不限，40平是它可以非常好发挥的空间，60平也不用担心，有机会我会在以后租60平来展示它的效果。

适用音乐，NS19基本上可以无视音乐的类型，基本上没有搞不定的音乐形式了。它的小编制和人声和小箱一样，大动态交响也能轻松驾驭。如果说有的话，超大动态的电子和交响混和的音乐和管风琴音乐它还是会有些吃力。不过，这已经是非常非常少的音乐类型了。

竞品：以NS19的实力，自己还是很有把握可以不谦虚的说一句。同价位它肯定没有什么对手的，它的性能参数和实际声音表现应该是可以比比各大家的次旗舰级别的箱子的了（都是大致体积基本都在60-80升上下点这样的箱子了）。可能胜不了，但绝对不会输，互有胜负的结果是最大的可能。欢迎大家对比，至于自己，当然也会做些，但不会做为重点，毕竟自己是商家，没法保证公平和客观。

zjize

顺便再仔细解讲下音箱声场的原理和为什么NS19要增加背向高音的原因，也有助于大家利用自己的音箱得到更好的声场。


声场表现是hifi音箱的重点也是非常难做好的一点，因为音箱的声场本质上是个虚拟的声场（也就是要去骗人的大脑，非常难的活）。它的重点是利用房间的二次（主要）和多次反射声与直达声的相位差形成一个虚拟的有宽度的深度的声场。其中中高频是人耳判断声音来源的重点，低频由于没有指向性，则意义不大。一只不带背向高音的音箱其高频特性如下图所示。当然，这不是实测，而是普通球顶高音音箱的模拟示意，大致实测也都差不多。其中，球顶高音的指向性相对较好，平板次之，最差的是角号（当然，从另一个角度来说，角号是最好的，因为它扩散得最窄）：


通过这个图可以得到，在超过90度后，音箱高音扩散会迅速变差，到120度后，基本上就没有了。这种情况在小书架上会好一些，因为它的箱体本身较小，中高频也相对更容易衍射到后面去。但对落地来说，它的面板更宽，体积更大，指向性也更差。这也是小书架的声场常常可以做得更好的原因（之一）。
下图为声场模拟图（照片取自《皇帝位》CD唱片说明书，里面比较详细的例出了音箱应该如何摆位）。总体就是：音箱应该离侧墙和后墙一定距离，具体需要慢慢的调整。这样音箱与侧墙的合适反射可以有效的扩宽声场的表现，也就是声场的宽度，音箱和后墙的反射则主要决定声场的深度。


总之，在声学处理时，侧墙和后墙要有反射而不是只吸收，尤其是后墙，那点可怜巴巴的反射声一吸就彻底没了。
当然，音箱的相位也是音箱能得到良好声场的关键！如果音箱的三频尤其是中高频的相位差过大，会造成音箱声场的更大问题，声场不稳定甚至混乱。不过，我没有查到具体的国际和国家相关标准规定。咨询了一下业内专家和查了一下网上的资料，一般要求是以1000Hz为基准，在中高频段不高于30度就是非常好的箱子了。在无源音箱分频器设计时，相位对齐是基本搞作，但仍然是有一些的，因为单元并没有在一起，同时电子元器材也会造成或多或少的相位失真，这与电路相关，也与元件特性相关。低劣的元件，比如普通电容、普通电阻等都会很容易引入相位失真，所以分频器需要设计得当、元件用料精良。
自然声NS19背向高音补足了音箱的背部和侧面的反射声，它的指向性因此大幅度的提高，从而可以基本上满足360度无指向的扩散。另外就是它的相位，实测在300-6000Hz这个频段可以满足<20度的严苛要求，在200-20000Hz这个段频可以满足<30度的要求。这两点加一起，使它声场定位非常漂亮。现场实听时，坐在皇帝位的人都啧啧称奇，脱箱感好，定位准备，人声如同在面前演唱一般。

flight8888

去了音响没开，走了。
PS：木单元好看蛮好看的，趁不注意手指偷偷敲了一下，比想象中硬。

zjize

flight8888 发表于 2023-9-5 16:15
去了音响没开，走了。
PS：木单元好看蛮好看的，趁不注意手指偷偷敲了一下，比想象中硬。

不好意思！当时机器被我弄坏了，蛮力拔插的结果，然后拿出去修了一下。很惨！

不过，就算开声，也是调到第二天上午才算搞好。

鬼狐

JVC的木质振盆音响我听了十多年，非常好听。

razardo

这周的siav来吗

zjize

razardo 发表于 2023-9-6 17:36
这周的siav来吗

上海刚去过，就不去了，我也收集到足够的反馈了。等下次上海展吧。

zjize

鬼狐 发表于 2023-9-6 15:54
JVC的木质振盆音响我听了十多年，非常好听。

实木本声的材质是非常适合中频人声的播放的，不过JVC用的是纯木（没记错的话），因此没法做大口径的。

sunnygod

jvc那种叫一块薄木片做振膜，要做大尺寸得克服各向异性，一整片是无法做到的，强行做音质很差，比纸膜还不如，德国v牌全频用三片木也只能做到8寸，遇到一些考验高一点点的录音会拍边，比如音展播蔡琴的有鼓乐的试音曲，不过播音乐音质确实也很好了。
木质振膜做得好不是人声中频好，是乐器的声音质感很像，钢琴、古筝、古琴、吉他、小提琴的弦乐类、鼓乐、木琴、嚓、寺庙的钟，管乐等等，大家有机会多听听木质振膜回放独奏录音就知道，高频单元你能继续用木质高音单元做振膜向下衔接的话，很多乐器回放声音质感就像乐器演奏

kevin_cjl

这定价45000，8寸，太贵了

鬼狐

sunnygod 发表于 2023-9-7 00:06
jvc那种叫一块薄木片做振膜，要做大尺寸得克服各向异性，一整片是无法做到的，强行做音质很差，比纸膜还不 ...

音箱内部还有一块大木块连在磁体上，他是音箱和放大整体调教，所以最终效果有保证。

flight8888

zjize 发表于 2023-9-6 20:31
上海刚去过，就不去了，我也收集到足够的反馈了。等下次上海展吧。

SIAV才是真正有影响力的专业大展，规模也要大很多。相比HAVE就要业余很多，这点从大品牌参展数就能看得出来。

zjize

kevin_cjl 发表于 2023-9-7 03:00
这定价45000，8寸，太贵了

你要只看口径，那确实是很贵。但看东西不是这么看的，否则五菱宏光的小面包车应该比奔驰还贵了。

zjize

sunnygod 发表于 2023-9-7 00:06
jvc那种叫一块薄木片做振膜，要做大尺寸得克服各向异性，一整片是无法做到的，强行做音质很差，比纸膜还不 ...

这也算是种仿生吗？就是用木振膜会更有木味？