【原创心得】阿巴多80分钟和伯恩斯坦93分钟两种风格演绎马二《复活》之我见（附下载）

Bruckner8 · 发表于 2022-9-25 20:04

本帖最后由 Bruckner8 于 2022-9-25 20:20 编辑

venhow 发表于 2022-9-25 20:01
那么可以不可以说，超过86分钟的有过头解读的意思？

不至于，时间本来就不是绝对的，尤其是古典音乐（参考爱因斯坦相对论）。贝多芬第九交响曲原谱速度大概62-64分钟。富特、伯姆、伯恩斯坦他们一众大神第二乐章没有尊重作曲家原谱本意（跳过了反复）都用了73-78分钟；还有布鲁克纳第八交响曲原谱速度大概81-84分钟，一票大神87-90分钟（旺德，朱里尼，古达尔），切利100多分钟。也没人说是过度解读啊（关键是演绎是否自洽让人信服）？

菩萨点头怕怕 · 发表于 2022-9-25 20:08

谢谢分享

venhow · 发表于 2022-9-25 20:29

Bruckner8 发表于 2022-9-25 20:04
不至于，时间本来就不是绝对的，尤其是古典音乐（参考爱因斯坦相对论）。贝多芬第九交响曲原谱速度大概62 ...

是的，也是。反正各家演绎，各有特色。

brian79 · 发表于 2022-9-25 22:06

谢谢lz精彩分享。个人更喜欢阿巴多的指挥。光是指挥不看谱，阿巴多就能胜出其他指挥很多了。我听马5和马9比较多，就这两张来说，阿巴多的指挥更加的柔和和细致，比较容易让我和音乐有个心里上的沟通，听起来自然和放松；相比之下，伯恩斯坦的指挥虽然有激情，但线条太硬、太粗，缺乏细节，不够细腻，听久了有点累，跟不上的感觉。

zeppelin · 发表于 2022-9-25 22:55

补充：
ABBADO小双张里的这版马勒2,4，《唱片艺术》曾评为最佳名曲
BERNSTEIN的DG马二，开头弦乐音效惊人，就冲开头这几小节，也是必收盘

两厢爱好者 · 发表于 2022-9-26 06:02

辛苦啦！谢谢分享!

Bruckner8 · 发表于 2022-9-26 09:47

brian79 发表于 2022-9-25 22:06
谢谢lz精彩分享。个人更喜欢阿巴多的指挥。光是指挥不看谱，阿巴多就能胜出其他指挥很多了。我听马5和马9比 ...

不仅是阿巴多背谱指挥，琉森马二也是唯一的两个女声solo+全体合唱队员没有手拿唱词的视频演出版本（而且当镜头转向他们目视前方位置的时候，我注意到没有现场提词设备）。真牛！我电脑里目前只存了这个版本的蓝光资源，其余的嫌占空间看过之后全删了。

Bruckner8 · 发表于 2022-9-26 10:04

zeppelin 发表于 2022-9-25 22:55
补充：
ABBADO小双张里的这版马勒2,4，《唱片艺术》曾评为最佳名曲
BERNSTEIN的DG马二，开头弦乐音效惊人 ...

我把伯恩斯坦1987版又从硬盘里找出来听：

brian79 · 发表于 2022-9-26 10:39

Bruckner8 发表于 2022-9-26 09:47
不仅是阿巴多背谱指挥，琉森马二也是唯一的两个女声solo+全体合唱队员没有手拿唱词的视频演出版本（而且 ...

刚刚看了视频，确实没有手拿唱词。视频资源推荐https://www.medici.tv/，但不知国内能不能访问。

Bruckner8 · 发表于 2022-9-26 12:52

本帖最后由 Bruckner8 于 2022-9-26 13:11 编辑

bomberb2 发表于 2022-9-25 12:52
比较了一下再版黑胶与很早以前买到中价CD，

黑胶完胜CD，

伯恩斯坦的维也纳贝交也出过官方高码资源：

【官方重制24-192高码版】伯恩斯坦维也纳爱乐贝多芬交响曲全集 12G资源

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2280377

bomberb2 · 发表于 2022-9-26 13:29

呵呵，巧了，这套贝多芬，我也有黑胶

lnzk515 · 发表于 2022-9-26 13:37

本帖最后由 lnzk515 于 2022-9-26 13:42 编辑

伯恩斯坦马勒交响全集 (DG 459-081-2,-088-2,-094-2; 1967,1986-1991)
--纽约爱乐, 维也纳爱乐, 阿姆斯特丹合集
CD01 Symphony No.1 - Hampson & RCO
CD02 Symphony No.3 - Christa Ludwig & NYP
CD03 Symphony No.3 & 2- Christa Ludwig & NYP
CD04 Symphony No.2 - Ludwig, Hendricks & NYP
CD05 Symphony No.4 - Helmut Wittek & RCO
CD06 Des Knaben Wunderhorn - Popp, Schmidt & WP
CD07 Symphony No.5 - WP
CD08 Symphony No.6, 'Tragic' - WP
CD09 Kindertotenlieder - Hampson & WP
CD10 Symphony No.7, 'Song of the Night' - NYP
CD11 Symphony No.7 & Rückert-Lieder - Hampson & WP
CD12 Symphony No.10 & 8 - WP CD 1
CD13 Symphony No.8 - WP CD 2
CD14 Das Lied von der Erde - Fischer-Dieskau & WP
CD15 Symphony No. 9 - RCO  CD 1
CD16 Symphony No. 9 - RCO  CD 2

DG-伯恩斯坦-马勒交响曲和歌曲集（16CD）[APE/BAIDU]
   s/1A1WmLz0RHt873dNWNYJzxQ             提取码：nizq

thebes · 发表于 2022-9-26 17:15

阿巴多CSO的马二太棒了
说道过度解读，谁比得上克伦贝勒爷的马七？！

zeppelin · 发表于 2022-9-27 00:31

Bruckner8 发表于 2022-9-25 20:04
不至于，时间本来就不是绝对的，尤其是古典音乐（参考爱因斯坦相对论）。贝多芬第九交响曲原谱速度大概62 ...

贝九用62-64分钟，贝多芬有些作品是有标记的节拍过快的问题，有专业分析讨论过

Bruckner8 · 发表于 2022-9-27 07:33

zeppelin 发表于 2022-9-27 00:31
贝九用62-64分钟，贝多芬有些作品是有标记的节拍过快的问题，有专业分析讨论过

是的。聋了之后对节拍标记有问题，贝九首演的现场指挥也是如此。

Bruckner8 · 发表于 2022-9-27 07:40

lnzk515 发表于 2022-9-26 13:37
伯恩斯坦马勒交响全集 (DG 459-081-2,-088-2,-094-2; 1967,1986-1991)
--纽约爱乐, 维也纳爱乐, 阿姆斯特 ...

感谢分享！文件夹的整理和曲目信息的补充真好，费心了，太赞了！

再补充海丁克柏林爱乐和阿巴多芝加哥马二分轨（之前那个磁链是和马四合在一起的整轨）资源：

【度盘永享】海丁克大师指挥柏林爱乐：马勒1-7+10+马二神演DVD

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2280480

Claudio Abbado & Chicago Symphony Orchestra 含马二+波格莱里奇：适合循环听！

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2280475

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