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楼主: 仙梦情真
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关于IIS,请教一个问题,谢谢

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 楼主| 发表于 2022-6-30 01:51 来自手机 | 只看该作者 来自 上海青浦区
这是矩声的四种IIS线序选择。
其中只有B线序的iis data和iis lrck正负和helen都一致,但是B线序下左右声道出来的声音相反。
C和D线序左右声道都对,但C线序下iis lrck的正负不一致,D线序下iis data正负和DSD正负的不一致(淘汰)。
A线序则几乎都不一致(淘汰)。
考虑C线序虽然听上去正常但luck的正负我无法调整,所以我现在是用B线序,然后对换左右声道的信号线......




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 楼主| 发表于 2022-6-30 01:54 来自手机 | 只看该作者 来自 上海青浦区
boxerlc 发表于 2022-6-30 01:43
声道正常的话就测试一下相位,如果声音相位也正确,那就说明没问题。

耳机有办法测相位吗
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发表于 2022-6-30 02:20 | 只看该作者 来自 上海杨浦区
仙梦情真 发表于 2022-6-30 01:38
CD同轴接CD,然后helen和矩声XS3用iis接,然后XS3再接耳放

我自己之前用helen全都是I2S进出,但我没记错的话,身边烧友跟我提过这么一个说法:
helen在走全I2S传输的情况下,前面的线序进是什么样,后面出来就是什么样
但假如前面进来是非I2S的数字输入,然后采用I2S方式输出的话,就会采用titans lab自己的线序

负责任得跟您说,矩声给出的I2S via HDMI的线序图,就是错误的!
rockna线序中,其PIN 7为LRCK +/DSD DATA R+,PIN 9为LRCK -/DSD DATA R-

audiobyte与rockna是同主事人的品牌,与rockna共用一套I2S线序,怎么可能master设备是PIN 7是-的,到了slaver设备那边接口定义就是+的?
假设slaver设备——也就是解码,接口定义确实是反的,那您是没法播放音乐的
因为转盘传输SPDIF给helen,helen转换为I2S信号,DATA跟LRCK一起发送给解码,PIN 7传输的假设为LEFT(左声道),解码接收到信号变为RIGHT(右声道)
最终解码这边在接收到左声道DATA+右声道LRCK信号的情况下,解码芯片是没有信号存入并转换的,俩者都是错开的,反过来另一个声道也同理
详细的您可以对照一下下面这样rockna解码的线序图看下究竟是哪里出问题了,假如解释有误也望指正,感谢!


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发表于 2022-6-30 03:52 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 boxerlc 于 2022-6-30 04:07 编辑
仙梦情真 发表于 2022-6-30 01:54
耳机有办法测相位吗

有专门的试音碟可以用,比如stereophile Test CDs。
相位主要通过声音的结像来判断:如果听的是有人声的流行音乐,人声的结像应该在声场的中间,有明确的轮廓。如果声音反相则听不出人声的明确结像,声音是发散的。


Stereophile Test CD 里测试结像用的是狗叫,相位正确则狗叫声音来自声场中间,相位错误则狗叫来自声场两侧。
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发表于 2022-6-30 04:01 | 只看该作者 来自 美国
偶系aven 发表于 2022-6-30 02:20
我自己之前用helen全都是I2S进出,但我没记错的话,身边烧友跟我提过这么一个说法:
helen在走全I2S传输 ...

这位朋友大体说的是正确的,除了最后一段,LRCLK或者WS就是字时钟信号,高低电平各对应左或右声道这一点没错。字时钟信号反相的后果就是音源的左右声道颠倒,并非没有信号存入和转换。解码只能通过字时钟的高低电平来判断DATA+/-传递的信号属于哪个声道。
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发表于 2022-6-30 04:18 | 只看该作者 来自 上海杨浦区
boxerlc 发表于 2022-6-30 04:01
这位朋友大体说的是正确的,除了最后一段,LRCLK或者WS就是字时钟信号,高低电平各对应左或右声道这一点 ...

懂您意思了,就是LRCK反相的情况下,声道是反过来的,因为本来应该是LEFT的高电平识别信号会让RIGHT识别,是这样一个意思么?
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27
发表于 2022-6-30 04:28 | 只看该作者 来自 美国
偶系aven 发表于 2022-6-30 04:18
懂您意思了,就是LRCK反相的情况下,声道是反过来的,因为本来应该是LEFT的高电平识别信号会让RIGHT识别 ...

对的
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28
发表于 2022-6-30 04:29 | 只看该作者 来自 上海杨浦区

多谢指点,是我理解错误,感谢
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29
发表于 2022-6-30 04:40 | 只看该作者 来自 美国
偶系aven 发表于 2022-6-30 04:29
多谢指点,是我理解错误,感谢

兄弟别客气
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 楼主| 发表于 2022-6-30 08:17 来自手机 | 只看该作者 来自 上海青浦区
boxerlc 发表于 2022-6-30 04:01
这位朋友大体说的是正确的,除了最后一段,LRCLK或者WS就是字时钟信号,高低电平各对应左或右声道这一点 ...

谢谢,但我现在这个情况有点特殊,iis data正负一样,iis luck正负颠倒的情况左右竟然声道没反
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31
 楼主| 发表于 2022-6-30 08:19 来自手机 | 只看该作者 来自 上海青浦区
偶系aven 发表于 2022-6-30 02:20
我自己之前用helen全都是I2S进出,但我没记错的话,身边烧友跟我提过这么一个说法:
helen在走全I2S传输 ...

非常感谢,不过矩声其他产品也是这四种线序,所以我觉得可能不是图标错了。
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发表于 2022-6-30 19:06 | 只看该作者 来自 上海杨浦区
仙梦情真 发表于 2022-6-30 08:19
非常感谢,不过矩声其他产品也是这四种线序,所以我觉得可能不是图标错了。

有问过相关的从业人员,回复的原话如下:

LRCK帧时钟,用于表征当前传输声道,频率等于采样频率,表征是声道
只要能收到BCLK和SDATA,你就能收数,但是,想要知道那段数据是对应那个声道,必须有LRCK


确实如楼上的朋友指点我的,LRCK(WS)反相的话,最大的特征就是声道会反过来,因此假如您能正常开声,并且PCM和DSD都正常的话,就是正常的
或者说LRCK真的反了,通过左右对换讯号线,然后PCM和DSD都是可以按这个办法解决的话,其实也不用去在意,因为这样弄其实也是正常工作
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发表于 2022-6-30 20:10 来自手机 | 只看该作者 来自 广东东莞
偶系aven 发表于 2022-6-30 19:06
有问过相关的从业人员,回复的原话如下:

LRCK帧时钟,用于表征当前传输声道,频率等于采样频率,表征 ...

反相的声音并不是左右调转的。反相的意思是本来信号是让喇叭单元本来是向前运动的,反相后喇叭运动方向则是向后回缩。
听感上就是正向是一个乐团正面对你演奏,而反相则是背对着你演奏的感觉,并不会左右声道调转,只是结像和定位会差一点。但一般不是hiend的设备基本上很难听得出区别。
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34
发表于 2022-6-30 20:18 | 只看该作者 来自 上海杨浦区
saturndu 发表于 2022-6-30 20:10
反相的声音并不是左右调转的。反相的意思是本来信号是让喇叭单元本来是向前运动的,反相后喇叭运动方向则 ...

CLK时钟信号与DATA声道讯号的表象是不同的,DATA声道讯号确实最终是决定了电平的摆幅反应到单元上的振动是哪个方向
但所有的CLK信号是一种“标注信号”,起到的作用是向slaver设备发送识别信号
譬如 DSD FLAG标注的是传输信号的类型来决定采用PCM通道还是DSD通道亦或者MUTE静音
其余的CLK信号分别对应了主时钟、采样率信号等各种信号,使slaver设备能正确识别DATA信号并进行工作
而LRCK即WS,给slaver设备的信号是让设备将DATA信号归入对应的声道进行输出
所以和DATA的反相是影响声音整体的表现不同,LRCK反相的表现就是左右声道的错误
毕竟LRCK的全程即为“Left Right Channel Clock”,中文“左右声道时钟”
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发表于 2022-6-30 20:24 | 只看该作者 来自 广东东莞
偶系aven 发表于 2022-6-30 20:18
CLK时钟信号与DATA声道讯号的表象是不同的,DATA声道讯号确实最终是决定了电平的摆幅反应到单元上的振动 ...

这个倒不是很清楚,但是不是极性相位相反还是真的只是声道调转,用Audyssey系统一校音就知道了
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36
发表于 2022-6-30 20:31 | 只看该作者 来自 上海杨浦区
saturndu 发表于 2022-6-30 20:24
这个倒不是很清楚,但是不是极性相位相反还是真的只是声道调转,用Audyssey系统一校音就知道了

声道反转的话,也并不需要用到校音软件,因为熟悉曲目的使用者一听立马就知道声道反了
毕竟本来应该在左声道出现的乐器跑到右声道去了,感知上第一时间就会觉得不对劲,调整下线序或者对换一下讯号线即可
至于audyssey room EQ。。。因为我没把玩过无源箱,也没用过马兰士和denon的设备,这方面我无法解释,抱歉
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37
发表于 2022-6-30 20:43 | 只看该作者 来自 中国
我是pcm没问题 dsd听不了 有一个线脚需要屏蔽
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 楼主| 发表于 2022-6-30 21:26 来自手机 | 只看该作者 来自 上海青浦区
偶系aven 发表于 2022-6-30 20:18
CLK时钟信号与DATA声道讯号的表象是不同的,DATA声道讯号确实最终是决定了电平的摆幅反应到单元上的振动 ...

感谢大佬如此详尽的回复。今天有专业人员和我说相位只存在于模拟电路不存在于数字电路,所以让我不用关心iis的相位问题,只要左右声道对就行了,不知对否。
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发表于 2022-6-30 21:53 | 只看该作者 来自 上海杨浦区
仙梦情真 发表于 2022-6-30 21:26
感谢大佬如此详尽的回复。今天有专业人员和我说相位只存在于模拟电路不存在于数字电路,所以让我不用关心 ...

应该说只是套用了声电领域在模拟电路方面的“反相”这个词,I2S走的是差分信号,确实不存在模拟电路的那种“反相表象”的
针对I2S针脚定义的“反相”,应该说更贴切的情况,与PCB板上把DAC芯片的针脚焊错比较类似,是数字信号输入路径的一种错误
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