自然声音箱讨论及一些最新的消息等

zjize

true-blue 发表于 2021-5-26 01:13
嗯，我就等你试听回馈的信息。

自己听不是更好吗？

zjize

参加了人气最惨的一届广州音响展
2021年5月28日-30日，自己终于在著名的广州音响展上亮了相了（此处应该有鼓掌）！
不过，这却是人气值最惨的一届广州音响展，非常非常的遗憾！但同时，我也为我们的祖国感到骄傲！在疫情的大环境下，我们每个人都会有所牺牲。音响展只举办了一天，第二天就因为疫情的扩大而停止了。但所有未能进场的参观者、参展商，都表示理解和支持！这种牺牲是值得的，我们是全世界最安全的国家，没有之一！疫情带来的影响控制在了一个尽可能小的范围，正常的工作、生活几乎没有受到很大的影响。
生命和安全高于一切！衷心希望我们的祖国能更加强大，希望疫情早日结束！
虽然疫情的影响，参展商还是非常的多，国内的竞争环境还是相当剧烈！在各个产品上企业都很多，这种良性的竞争为消费者带来了更多的、更好的、更合理成本的产品。个人也深感压力，同时也对自己的产品有相当的自信！
由于最后才报上名的原因，自己和吉来黑胶一起参展，并且房间也很小，只有不到20平方。NS17完全无法发挥，因此自己只带了新发布的自然声NS15音箱展示。

zjize

提前两天来到广东，主要是为了考察自己的箱体厂和单元厂，希望能尽可能降低些成本。
NS15的成本高昂，单元和箱体还有其它方面，由于自己不妥协的作法，在很大程度上让成本比自己预期高了不少。比如，光箱体一对高达952元。这一度让自己想不通，因为某宝上的箱子，好便宜的（如果换成某多多，那就更便宜了）。但那些箱子的做工，自己还真瞧不起。另一个大成本是单元，但实际上单元本身的价格并不高，真正的成本是在研发上（NS15和17的单元都改过很多版，每一版都是要钱的），这些投入是NS系列好声的来源，不能省。

zjize

在这里也简单谈谈自己为什么坚持自己开发单元的原因和用意。众所周知，市面上好单元是很多的。但是，它们都有几个明显的“问题”。

一是好单元成本高昂，而便宜单元的性能相对不足，想开发一对高性能的音箱，就必须用高端的单元，这在成本上相当不划算。虽然自己开发的成本也很高，但其实也差不多就是同等性能单元的一半成本吧（也已经很昂贵了）。而且，现成的好单元价格一直在上涨，供应也不稳定，一旦你用了它，成本和供应都将变得完全不可控；

其次，以自己的这点需求，想要要求国外大单元厂深度定制，是基本上不可能的。而如果用现成的单元，在搭配上受限很严重，做出来的产品如果有不满意的地方，除了更换单元外，就没有其它办法了。在这种情况下，想要满足严格的指标和声音上的要求，研发成本只会更高而不是更低；

第三个也是最重要的一个是，只有深入到单元研发中去，才能做出属于自己的声音特色的音箱出来。用现成的好单元，在指标上做好也不是不可能的，但想要更高的审美要求，也变得更为困难。毕竟，你能做出来的声音，别人也能用同样的单元做出来。

综上所述的几点原因，自己会坚持使用自己独有的单元，这是自然声的理念，也是好声的根本来源，更是自己长期利益所在。

lovebj

morlock 发表于 2021-5-22 22:17
可以和李书记的老鼠货PK下

书记就自己干，玩不过有厂的

zjize

lovebj 发表于 2021-6-1 16:53
书记就自己干，玩不过有厂的

我还不知道李书记是谁呢？很牛吗？

zjize

morlock 发表于 2021-5-22 22:17
可以和李书记的老鼠货PK下

李书记是谁？

zjize

箱体厂热火朝天，工人在相当闷热的环境下操作。在我考虑期间，负责人一直在诉苦：在珠三角，一个技术工人的成本高昂，而且就算这样还很难招到人！环保和工人健康方面的成本也越来越高了。总之一句话，别跟我谈价格，想都别想。



在生产线上，我看到了自己熟悉的品牌的产品。这也在一个侧面说明，他家的用户都是些高端的品牌，要求相当高。自己也一方面很庆幸自己的产品有了充分的保障，但另一方面，成本高就成了必然。



这是另一家的产品，很熟悉吧，大品牌呢。



交谈中自己也得知，自己的NS15和17用的表现处理工艺（钢琴烤漆），非常非常的昂贵。而且他还不能自己做，只能外发。外面厂的钢琴漆面报价是：350元/平方，加工周期要十天以上。结果，光NS15和17表面处理成本，人工费就是一个相当高的比例了。
不管了，反正自己就是喜欢这个漆面，不将就，贵点就贵点吧。
总之，自己想降低成本的要求都未能如愿！由于东亚南疫情严重，国内做箱体和单元的厂，都接到了大量的订单--国外很多生产受影响太大了。结果，不要说降价了，人家能接俺这小单，都已经关系户的原因了（我还找了几个厂，都给婉拒了）。所以，我也就只好放弃掉成本上的要求，牺牲掉一些利润，以让自己的产品有更大的竞争力（其实也很贵了，希望理解！）

joeky_new

这个应该是达尼，但是型号没认出来，有点象乐爵8号

joeky_new

看外形是一样

zjize

joeky_new 发表于 2021-6-6 10:17
看外形是一样

是的，我一眼就看出来了。这家厂还是挺牛的，做的全是这种品牌的。

zjize

回到广州，我立刻投入到展房的布置中。不过，这次音响展似乎从一开始就不太顺利。东西早到了，结果吉来的那边的人却迟迟不到--飞机晚点了。
房间很小，大约只有20平方不到，布局也不好，相当难布。一开始甚至让我想布置到短边，以床头为中心布局，结果发现床并没有在屋的正中，而且这样箱子位置也刚好档在了人进来的位置。只好作罢，改为以窗为背景布置。但这样，房间就太短了，听的位置太靠近音箱，声场影响很大。
最后布好的房间如下：


吉来人来的时候，已经是深夜了。黑胶的组装由于自己不熟，只好等他们来。我们很麻利的布好局，开声。结果新的问题来了，房顶灯的镇流器老化了，翁翁作响。神奇的是，布置的时候自己根本就没注意到。一开声，立刻就注意到了。
结果半夜里找电工来检查问题，麻烦别人到半夜二点，真的是很过意不去！换掉整流器之后，一切清静了。
由于NS15箱子指向性好，对房间和环境要求低，摆位很容易就搞好了。
黑胶的声音就是好啊，细腻、模拟味十足（这不废话），早知道，以前一开始就找吉来就省事了。

bedman2003

morlock 发表于 2021-5-22 22:17
可以和李书记的老鼠货PK下

单论单元，李书记的单元完胜。

整体声音另论。

这2个箱都实听过。李书记的箱在家试听过，NS15在广州展上听过。

bedman2003

zjize 发表于 2021-6-6 23:14
回到广州，我立刻投入到展房的布置中。不过，这次音响展似乎从一开始就不太顺利。东西早到了，结果吉来的那 ...

展会时有去看过，房间小了，周围环境也挺吵闹的，对试听挺影响。没能见到长老十分遗憾的。

kkhuang

这个展会主办方也是吃了豹子胆了，万一出事，乌纱帽都要掉啊。其实5月21日第一个病例出现，就要考虑停办了，但主办方，哎，不知道怎么回事，不是天真，是贪。贪金钱 ，贪政绩吧。

zjize

bedman2003 发表于 2021-6-7 09:02
单论单元，李书记的单元完胜。

整体声音另论。

完胜，你认真的吗？单元参数是硬指标，没有任何玄学的。这都让我好奇了，在哪里，能给我看看吗？

zjize

bedman2003 发表于 2021-6-7 09:07
展会时有去看过，房间小了，周围环境也挺吵闹的，对试听挺影响。没能见到长老十分遗憾的。

我一回来就有人提了，我估计就是绿坛的朋友。因为吉来带的唱片都是口水歌为主，所以我只好自己上楼去挑几张古典唱片，然后就错过了。
现场肯定会吵些，这个没法，但现场的声音还是过得去的，就是老是口水歌表现不出来箱子的实力。另外，展会上，任何系统表现都是要受限打折的，比家里和听音室要差得多。我上两次都没有彻底搞满意，这次才算差不多了。

李书记是谁，单元比我的还牛X，这让我简直不敢相信了。NS15和17的单元同类基本上算是顶级的了，虽然不能说是最好，但至少是最好的那一级的。尤其是高音单元，1寸丝膜能做到40000Hz延伸的，仅此一家了。

zjize

kkhuang 发表于 2021-6-7 11:26
这个展会主办方也是吃了豹子胆了，万一出事，乌纱帽都要掉啊。其实5月21日第一个病例出现，就要考虑停办了 ...

是的，这个做法是有些冒险。但是，谁知道后面会爆发呢，也只能走一步看一步了。
虽然有些遗憾，但也没法，疫情的大环境下，我们算是影响最小的国家了。

zjize

回到广州，我立刻投入到展房的布置中。不过，这次音响展似乎从一开始就不太顺利。东西早到了，结果吉来的那边的人却迟迟不到--飞机晚点了。
房间很小，大约只有20平方不到，布局也不好，相当难布。一开始甚至让我想布置到短边，以床头为中心布局，结果发现床并没有在屋的正中，而且这样箱子位置也刚好档在了人进来的位置。只好作罢，改为以窗为背景布置。但这样，房间就太短了，听的位置太靠近音箱，声场影响很大。
最后布好的房间如下：


吉来人来的时候，已经是深夜了。黑胶的组装由于自己不熟，只好等他们来。我们很麻利的布好局，开声。结果新的问题来了，房顶灯的镇流器老化了，翁翁作响。神奇的是，布置的时候自己根本就没注意到。一开声，立刻就注意到了。
结果半夜里找电工来检查问题，麻烦别人到半夜二点，真的是很过意不去！换掉整流器之后，一切清静了。
由于NS15箱子指向性好，对房间和环境要求低，摆位很容易就搞好了。
黑胶的声音就是好啊，细腻、模拟味十足（这不废话），早知道，以前一开始就找吉来就省事了。

zjize

第二天，展会正式开始。果然不愧是广州音响展，人潮人涌。搞得我和吉来的人都很忙，我在忙着给听的人介绍NS15，吉来两位更忙，很多人对他们的黑胶机都非常感兴趣。还有人一直问“别人的那么贵，你这为什么这么便宜”，弄得吉来陶老板哭笑不得。



黑胶的声音就是好听，整体非常的平顺，似乎数码常受的电源干扰对它根本不存在的事。连信号线都用自带的就好了。不过一上午，我就发现了一个大问题：吉来带的唱片多数是人声的，还是以口水歌为主的。这……完全发挥不出来NS15和黑胶的实力嘛。于是，下午我就跑到楼上楼下，找卖唱片的。结果基本都没有什么古典的。拿了一张《伶歌》，先将就给大家试器乐的表现。


好不容易找到了中图，拿了张贵价的穆特的《流浪者之歌》，就是这张，死贵，要270元一张，还是打8折：


结果放出来的声音，居然还没有我用雨前级带A300放CD的声音细腻。仔细一想，明白了，这张原来就是数字化的录音，是数字转模拟后刻的黑胶，而且估计都不知道是什么版了，自然对比CD就没什么优势了。看来，玩黑胶，只能玩老唱片了。新的录音，意思不大了。