关于发烧音响科学研究方面的问题，想提出一个观点！！！！！！

7284

这是文无第一的范围
最准确对不喜欢听的人再准都没用

qq1653304183

7284 发表于 2019-2-8 16:59
这是文无第一的范围
最准确对不喜欢听的人再准都没用

怎么就知道最准确的没人喜欢听？
即便你不喜欢也只代表你自己而已，不代表所有人。
喜欢准确的人还是有的。

左仑

线材是有用的，尤其是耳机线喇叭线，基本是一耳朵差别，只是你赶不走那些听不出来的木耳和“科学家”们~

jaggerlow

hrmdadi 发表于 2019-2-8 12:15
我就感觉咸菜和保健床垫是一个道理。。。你说普通床垫够用就好，但是我说保健床垫更好，你体会不出来不代表 ...

线材被黑的最惨的一次。。

VB2

自己对科学一无所知也以为别人对科学也一无所知，自己只有高中的理工科知识也以为别人只有高中的理工科知识。证明某些器材无用有的是科学的办法，有的是高等教育教授的手段，不过是你的知识过于浅陋理解不了罢了。洋洋洒洒几百字，关于科学、关于技术、关于工程、关于哲学的看法除了幼稚还是幼稚。06年的号，都30几的人了吧，不学无术30几年还如此自以为是，真是让人感到悲哀。建议你去买一箱子的科普书，好好提升下科学思维，之后再去思考HiFi的问题，即便你最后的答案和现在是一样的，但思考过程也你你现在强个几百倍。就不一条一条反驳了，那么多的槽点，手要断。

angel5631

玩到同一个级别的才能一起交流吧。比如键盘科学家天天截图喷。什么真力垃圾，就自己伟良加个diy喇叭就好。我也是佩服，毫无逻辑毫无思维乱喷一气。所以不交流也罢。又不懂还爱装逼的人没法交流。觉得天下劳资第一。我玩diy说我技术帝只会换电容，我没发diy照片说我脸diy也不会。我发了厂机又说我是二道贩子。这种奇葩也是开眼界了。

angel5631

1bit 发表于 2019-2-8 13:44
怎么说呢，我感觉大部分人都误会了我的立场，我并非要证明线材无用。我自己也听出了解码电源线的区别，但 ...

线材能否听得出区别首先看你什么器材，器材到位才有能提供听得出来的素质基础。第二，用什么线对比，自己买俩个垃圾线或者自己做的确实不一定能听得出。全套线就换一个，其他全鸡线也不好听得出来的。这也是木桶效应。第三，即使上了好线是否就是自己喜欢的声音风格和自己系统是否搭配也是一点。总体说来，hifi很难玩，没时间的沉淀，没静下心来玩。充其量也就在论坛耍耍键盘的料了。玩一时容易，玩下去其实很难的，起码我听过很多家，所谓有的大烧，花了几十万，结果出恶声也是见到不少，所以我不是很推荐上来就买个垃圾无源组合。先买个好的有源培养自己乐感也是一个很不错的入门手段。

angel5631

左仑 发表于 2019-2-8 19:22
线材是有用的，尤其是耳机线喇叭线，基本是一耳朵差别，只是你赶不走那些听不出来的木耳和“科学家”们~

是的啊，我这边一个老烧器材都很好的，但是不怎么信线材，我带了个银彩过去，现在他自己把线材全换了。事实不用多说。搞一堆diy说线材无用论这点我很信。器材太烂没法听出来是正常的。有时候不是不想交流，总有写**自以为是的到处当键盘侠，其实一窍不通，啥都没玩过，厂机一个不识，天天玩个diy破烂还超级牛逼的。我都不知道自信哪来的。

1bit

angel5631 发表于 2019-2-11 09:29
线材能否听得出区别首先看你什么器材，器材到位才有能提供听得出来的素质基础。第二，用什么线对比，自己 ...

人家用的十几万的有源监听，虽说不是特高级，也比绝大部份人好了，有参考价值的。电力系统老员工，还有条件建听音室，无论智力还是财力也是比绝大部份人好了。

angel5631

1bit 发表于 2019-2-11 09:38
人家用的十几万的有源监听，虽说不是特高级，也比绝大部份人好了，有参考价值的。电力系统老员工，还有条 ...

我看了你说的去搜了下，我看到他这样一句原话。 有朋友电话衷告：你老先生线材无用论是否误导发烧初哥？换线也会改变音色难道你敢否认？我相信没有人说线材无用。换线声音会有变化，就像屋子里衣架多挂一件衣服会使声音有变化一样，在音频设备系统里、在电声转换的声场中，任何元件的变化都会给结果产生影响，这是唯物论。但用线调声应该是最笨的办法，也是因果关系最小的办法，所以专业领域没人用。
按照他说的我看了大致他的帖子，玩的都是一些普通器材，可以说为了玩而玩的感觉，或者说是工科男用纯工科的办法玩音响，很简单的一个道理，他推荐房间效果器，我实际听过，这个玩意对声音细节有较大的抹杀。他玩的很多pchifi还有mac mini，这个音源我就不知道是什么情况了。有一说一，我个人觉得没玩到一个很深的高度。而且，所谓的实验评测是哪些参数等等不得而知，所以吃保留意见，不是说差别有多大，但是我发现信号线diy和厂线差别太大了。

1bit

angel5631 发表于 2019-2-11 09:52
我看了你说的去搜了下，我看到他这样一句原话。 有朋友电话衷告：你老先生线材无用论是否误导发烧初哥？ ...

你贴那段话的简意是线材差别非常小，不值得花钱。专业线属于低价类的，一般是替换机线，佳耐美之类的100块就包邮了，买来玩玩没啥啊。但3000块的usb线插在10000的机器上，就很可能被带歪了。另外你说的是什么高度，意思十几万的有源监听还不能听出线材的显著差别？

angel5631

1bit 发表于 2019-2-11 10:10
你贴那段话的简意是线材差别非常小，不值得花钱。专业线属于低价类的，一般是替换机线，佳耐美之类的100 ...

我也看了他的帖子，基本玩的都是专业机，也看到贴图，都是低端专业cd机，几千块的。还有每个系统都用一个调音台，普通玩家基本没这么玩过吧。每个人偏好不同。我觉得按照他的玩的，估计玩录音多过放音吧。至于他的音质如何我就不做评判了。身边也有老烧思路相同，觉得电路上调试就可以代替线材的作用也是不少，具体如何，给他玩玩个高级别的信号线自然就知道了。

1bit

angel5631 发表于 2019-2-11 10:15
我也看了他的帖子，基本玩的都是专业机，也看到贴图，都是低端专业cd机，几千块的。还有每个系统都用一个 ...

对于绝大部分烧油来说，这个档次足够说明问题了。几十万的系统，用几千块的信号线并不奇怪。但要是几万的系统，用几千的信号线就奇怪了。估计不少人，都被带进了沟里，总以为瓶颈在线呢。看看那些三四千usb线的软文，可以写出3000字呢。可int204也就10000出头，相信用机线就吊打绝大部分界面了。

angel5631

1bit 发表于 2019-2-11 10:35
对于绝大部分烧油来说，这个档次足够说明问题了。几十万的系统，用几千块的信号线并不奇怪。但要是几万的 ...

你看错了吧，我说的是他cd机几千块，而且强调的是功能，淡入淡出，什么播放模式，玩的不是音质。我起码没看到是追求音质的人。玩音响追求的不是一个方向。可能对他来说几千块线材划不来。但是这个东西没法放之四海皆准。你都觉得xxx不如换个器材了，要不你去买一个来对比。总是在论坛我觉得，我认为xxx毫无意义。只有实践了才真的晓得区别或者差异。别人的经验不是你的经验，也不是一个普兰可以决定所有的音箱都是线材无用，更何况也就一个普通人。要说听音室，要说器材好，比他强的我这边也大有人在。拿别人论点，甚至都算不上权威的人毫无意义。把自己器材玩到一定高度，去换线，去对比，这才是正确的态度。

1bit

angel5631 发表于 2019-2-11 10:49
你看错了吧，我说的是他cd机几千块，而且强调的是功能，淡入淡出，什么播放模式，玩的不是音质。我起码没 ...

其实我也一直好奇，鼓励别人买线的是个什么心态。但说法终究就是鼓励去试，耳听为实。说这话总觉得不太像烧友，很多人上来就是求经验，看说法。但推荐买线的往往不是分享经验，而是怀疑别人的设备不够好，实践经验不够丰富，实践方法不够理想，甚至说别人的耳朵不代表你的耳朵。总之一句话，买了你就知道了。这感觉和传销的说法差不多嘛，你不试，怎么就知道不是真的呢？我倒是觉得买些线试试也无妨，但不要随便就相信了，尤其是在网上谁也不认识谁。都说保健品吃了对身体好，吃的人也这么说，不吃的也不都是买不起没吃过的，保持谨慎吧，真假难辨。

angel5631

1bit 发表于 2019-2-11 11:13
其实我也一直好奇，鼓励别人买线的是个什么心态。但说法终究就是鼓励去试，耳听为实。说这话总觉得不太像 ...

我不鼓励买线，也不鼓励去买多少的线，但是我鼓励先玩好器材。在玩好器材的前提下适当可以去追求。去试也不代表必须去买，你可以找认识的老烧借来试听。起码我不鼓励玩都没玩过就在网上看到xxx说的线材无用论。我认为xxxx。这是个很不负责的说法。你没玩过你没试过拿来的理论和实验支撑论点的。是不是我以为几千的和几万器材一样就一定一样了？这是唯心论。永远都不要用自己加以以为的东西拿来推广给别人，我以前给别人推荐过一个功放，我觉得好，但是没听过，实际效果就惨不忍睹了，以后我在别人推荐的时候很注重不去乱推荐东西或者不清楚别人器材搭配和听音等等不去随便推，这是一种不负责任的方法。

angel5631

1bit 发表于 2019-2-11 11:13
其实我也一直好奇，鼓励别人买线的是个什么心态。但说法终究就是鼓励去试，耳听为实。说这话总觉得不太像 ...

那推荐你去试试，你说这是传销，自己又不去试，天天就是我认为线材无用论，我觉得线材无用论，和键盘党有什么区别。你自己又对这个线材自己没用都下了盖棺定论，也不允许别人推荐你自己实际去试试，这个和耍流氓有啥区别。反正这个线材就是没用的，你解释我不听，你喊我试就是骗子，推销。还让不让人讲理了。

1bit

angel5631 发表于 2019-2-11 11:35
我不鼓励买线，也不鼓励去买多少的线，但是我鼓励先玩好器材。在玩好器材的前提下适当可以去追求。去试也 ...

网上不少真实的经验分享还是很有参考价值的，特别烧过后是回头看。要是什么事情都只相信自己的经历，都可以不上网了，根本无需纠结。

angel5631

1bit 发表于 2019-2-11 11:47
网上不少真实的经验分享还是很有参考价值的，特别烧过后是回头看。要是什么事情都只相信自己的经历，都可 ...

那也是参考而已。有的贴是的，有的帖不一定。如果连自己都不信了，还去信别人我起码做不到。每个人都有玩音响的路，起码我不会玩调音台代替信号线的功能。这个还是看自己怎么玩了。自己试过再去看网上帖子相互印证才是一个好的做法。

1bit

angel5631 发表于 2019-2-11 11:41
那推荐你去试试，你说这是传销，自己又不去试，天天就是我认为线材无用论，我觉得线材无用论，和键盘党有 ...

线材和器材不一样的地方是：器材的档次差别没什么争议，而线材的争议很大。所以鼓励别人试线材，不就和传销差不多吗？