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楼主: kretz
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容易忽视的问题,耳机用的解码器和音箱用的解码器好像不能等同吧?

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发表于 2019-2-2 07:48 | 只看该作者 来自 中国
nosounds 发表于 2019-2-2 07:36
好不好pk过再说,键盘上pk毫无意义

我也是从玩声卡一路走过来,也折腾过运放,最后发现全是扯淡

是的,我听过国产所谓几万解码。一看里面变压器什么都是用的国产30多一个。音质也不行,干冷不好听,这就是所谓解析高。我就很好奇某些人,音乐是什么,音乐不应该是让人享受的嘛。而不是没法长时间听。小提琴像锯子叫解析高。低频捶胸口叫下潜好,人声刺耳叫毒人,我只想说多听听真实器材,听音乐会去对比才能发现真的音乐是什么样。
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22
发表于 2019-2-2 07:51 | 只看该作者 来自 美国
是等同的 只是是不是在耳机论坛做营销
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23
 楼主| 发表于 2019-2-2 11:24 | 只看该作者 来自 上海
boxerlc 发表于 2019-2-2 06:23
简略的说,音箱和耳机的基本原理是一样的,但是对于功率的需求不一样。音箱相对于耳机需要更强的驱动力,而 ...

"而且解码性能跟使用的运放数量无关,不存在运放多的解码就是设计来给音箱用的,运放少的解码就是设计来给耳机用的这种说法。"


既然解码性能跟使用的运放数量无关,那么运放数量多的解码器就是说明设计者的水平不高?效率低?
照这么说,理想的解码器就是只有一个运放,可以给你很方便地改变音色更换。
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24
发表于 2019-2-2 11:49 | 只看该作者 来自 美国
kretz 发表于 2019-2-2 11:24
"而且解码性能跟使用的运放数量无关,不存在运放多的解码就是设计来给音箱用的,运放少的解码就是设计来 ...

不要纠结运放多少,没人看那个,运放数量多也好少也好,什么问题都说明不了
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25
 楼主| 发表于 2019-2-2 12:05 | 只看该作者 来自 上海
boxerlc 发表于 2019-2-2 11:49
不要纠结运放多少,没人看那个,运放数量多也好少也好,什么问题都说明不了

如果对音质满意,当然不会纠结运放的数量。但是如果不满意,或者想获得更好的音质,或者想换一个口味,这时就要纠结运放的数量了。
运放数量多,还会出现几种运放怎么搭配的问题,何况运放还要花时间煲,使得音质改善的难度大大提高,要花费玩家几倍甚至几十倍的时间和精力!
这时,你就会想,一个运放多好?
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26
发表于 2019-2-2 12:20 | 只看该作者 来自 上海
本帖最后由 lucas7811 于 2019-2-2 12:25 编辑

凡是让用户自己diy替换运放的东西,基本就和hifi无关。
我也是折腾运放过来的,现在反过来再看,当初搞的那些事情都是积木玩具,不过这个过程还是挺有趣的。耳机和音箱用的解码没有区别,只是相对来说,风格比较细腻的解码用在耳机系统上更合拍。
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27
发表于 2019-2-2 12:26 | 只看该作者 来自 中国
lucas7811 发表于 2019-2-2 12:20
凡是让用户自己diy替换运放的东西,基本就和hifi无关。
我也是折腾运放过来的,现在反过来再看,当初搞的 ...

运放不能乱换 搞不好改变整个声底。有可能是一部分好了其他差了。最保险方法换结构类似的 或者换同型号陶封或者金封

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28
发表于 2019-2-2 12:43 | 只看该作者 来自 美国
kretz 发表于 2019-2-2 12:05
如果对音质满意,当然不会纠结运放的数量。但是如果不满意,或者想获得更好的音质,或者想换一个口味,这 ...

你这都听哪个“高手”说的,帮我骂他一顿
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29
发表于 2019-2-2 13:35 | 只看该作者 来自 河北廊坊
kretz 发表于 2019-2-2 11:24
"而且解码性能跟使用的运放数量无关,不存在运放多的解码就是设计来给音箱用的,运放少的解码就是设计来 ...

大概解释一下吧。
简单点说就是解码芯片负责数模转换,转换出来的信号功率太小,达不到耳放或者后级要求的输入功率,所以需要放大才能用。至于运放数量,这是电路设计的事了,单端输入的话,双路运放一颗就够用,想差分输入,2颗4颗都行,想提高运放部分的输入阻抗,再加1颗2颗运放做个信号跟随也不是不可以。
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30
 楼主| 发表于 2019-2-2 14:55 | 只看该作者 来自 上海
本帖最后由 kretz 于 2019-2-2 14:57 编辑
初来乍道 发表于 2019-2-2 13:35
大概解释一下吧。
简单点说就是解码芯片负责数模转换,转换出来的信号功率太小,达不到耳放或者后级要求 ...

"大概解释一下吧。
简单点说就是解码芯片负责数模转换,转换出来的信号功率太小,达不到耳放或者后级要求的输入功率,所以需要放大才能用。至于运放数量,这是电路设计的事了,单端输入的话,双路运放一颗就够用,想差分输入,2颗4颗都行,想提高运放部分的输入阻抗,再加1颗2颗运放做个信号跟随也不是不可以。"


多谢指教!
      想提高运放部分的输入阻抗,这个应该是为了增强解码的模拟声吧?
      阻抗小,反应过快,过度灵敏,解析过高,声音太薄太尖锐,容易产生数码声。
      那么试图提高阻抗,反其道而行之,可能就会产生相反的效果,实现模拟声。
      如果是这样,那么增加几个运放,就是值得的。
      但是运放还是越少越好!
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31
 楼主| 发表于 2019-2-3 21:09 | 只看该作者 来自 上海
      哪几位高手,又有音箱,又有耳机的说说,同样一个解码器用于音箱和用于耳机到底效果有没有区别?不要再说理论了!说说实际体验!
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32
发表于 2019-2-3 21:49 | 只看该作者 来自 广东广州
kretz 发表于 2019-2-2 00:48
现在国产低价解码在进步,有些国产解码也不便宜。
高价国外解码,壳子一开,用 ...

目前网络上号称的复刻名机,基本没有超过名机声音的。差的还很远
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33
发表于 2019-2-4 06:42 | 只看该作者 来自 美国
hi-wowo 发表于 2019-2-3 21:49
目前网络上号称的复刻名机,基本没有超过名机声音的。差的还很远

虽然我手上拿正版也希望如此
但没有比对前根本没办法证实复刻做的不好, 难不成你比对过市面上8成复刻机?
打压复刻的理由太多了, 但根本没有几个人拿的出证据
能确定的是原厂至少出二手不会太亏

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34
发表于 2019-2-4 07:14 | 只看该作者 来自 中国
matthewyih 发表于 2019-2-4 06:42
虽然我手上拿正版也希望如此
但没有比对前根本没办法证实复刻做的不好, 难不成你比对过市面上8成复刻机? ...

我diy过,后来买厂机了 复刻有好的,能达到原机8成,但是声音像。还是差口气。剩下所谓甚至大师副科更是乱七八糟,电路bug还有一大堆。究其原因,大师们都是文科半路出家,嘴上水平比手上强太多。而且原机变压器有的不好找,电路调试,调音做不到,还有一点很重要,国外厂机外壳工艺比diy在淘宝买的拼凑壳子好太多。想达到效果外壳也得定制工艺好的。对比进口机子的拉丝和喷砂你去看看国产的一目了然。
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35
发表于 2019-2-4 07:19 | 只看该作者 来自 中国
kretz 发表于 2019-2-3 21:09
哪几位高手,又有音箱,又有耳机的说说,同样一个解码器用于音箱和用于耳机到底效果有没有区别?不要 ...

耳机追求细节,音箱相对追求声音完整性和空间。其实解码好了做耳机音源和音箱音源都没有仁和问题的。另外多说一句,我从来不看运放多少,反而觉得多一个香炉多一个鬼。好声音应该是简洁高效的。我现在前后级和cd机内置解码都没有运放,全分立输出的。我还有个an解码,ad1865之后胆输出也没有运放。虽然不排斥,但是感觉没有运放还是最喜欢。
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36
发表于 2019-2-4 07:20 | 只看该作者 来自 中国
顺便说一句,老虎卡在hifi感觉也就没入们
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37
发表于 2019-2-4 09:52 | 只看该作者 来自 广东中山
angel5631 发表于 2019-2-4 07:14
我diy过,后来买厂机了 复刻有好的,能达到原机8成,但是声音像。还是差口气。剩下所谓甚至大师副科更是 ...

啊丕,不要脸。国内凡是个卖diy的基础都能比你强一截。只会乱换电容变压器还有脸说什么电路bug。网上的伟良,老李老张老赵之流,哪个出来卖的不得有三分钉,就你这只会换变压器的还枉谈diy好坏。
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38
发表于 2019-2-4 09:59 | 只看该作者 来自 浙江宁波
有2套音箱,又有多个耳机,同样一个解码器用于音箱和用于耳机效果没有任何区别!
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39
发表于 2019-2-4 11:18 | 只看该作者 来自 广西贵港
从高保真的角度来说,一个解码器出来的声音输出放大到耳机和音箱声音应该基本一致,为什么不一样自己找原因。
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40
发表于 2019-2-4 12:46 | 只看该作者 来自 广东茂名
解码就是解码,做得好的哪都能用~
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