刘氏四管前级的听感，这性价比我也被惊呆了

左仑

幽灵姐 发表于 2018-2-10 22:32
https://www.jdbbs.com/thread-5804299-1-1.html
没有什么正规的牌子，大家都照着那个电路板来自己动手 ...

他在淘宝有店吗？

丹布朗

左仑 发表于 2018-2-12 15:42
他在淘宝有店吗？

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c.w4002-14012002098.15.72747968RQpxq9&id=552392482660

hadsid

前进 发表于 2018-2-12 12:15
对比过了 和高文原机风格一样 温文尔雅 高频延伸好 甜   低频不猛

对比的是精彩和高文原机？

wenwenwen388

不是这家吧，应该是这家，最早做的http://2.famecl.com/idleFish-F2e/app-basic/item.html?itemid=545226614900&ut_sk=1.WZgiHpep9w4DAHZ9%2BFIrmPiW_21407387_1518443962271.Copy.detail.545226614900.85296266&forceFlush=1

深水蓝

没怎么玩儿过箱子，过来学习并支持一下！

前进

hadsid 发表于 2018-2-12 22:07
对比的是精彩和高文原机？

是和精彩比 而高文的风格是老烧友会了解的

左仑

丹布朗 发表于 2018-2-12 20:26
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c.w4002-14012002098.15.72747968RQpxq9&id=552392482660 ...

价格蛮吸引的，可惜没有耳放~

lszyc

4管前级玩过一阵子，自己焊，自己调的，也和几个买1000多元成品的用户交流过。

4管前级的优点是声音圆润、甘甜，平衡度和声场不错，缺点是细节差太多，不够自然，信噪比差一些。

主要原因是：
级间交联电容太多，损耗大；
输出阻抗太大，后级驱动力不足；
信号输入电阻大，热噪声大

原设计电位器放在输出处，可以解决部分热噪声大的问题，但输出阻抗大是解决不了的。

最忆是儿时

lszyc 发表于 2018-2-13 16:18
4管前级玩过一阵子，自己焊，自己调的，也和几个买1000多元成品的用户交流过。

4管前级的优点是声音圆润 ...

输出阻抗多大，有具体参数吗？我曾经问过刘老，此前级的输出增益是多少个db，刘老说没有增益，它没有改变CD机输出的信号大小，在技术上我也不懂，也就没再问其它参数

lszyc

最忆是儿时 发表于 2018-2-13 16:32
输出阻抗多大，有具体参数吗？我曾经问过刘老，此前级的输出增益是多少个db，刘老说没有增益，它没有改变 ...

4管未级是漏极输出，输出内阻约等于漏极电阻，电路输出内阻是15K欧姆。
由于后面还加了个50K的输出电位器，因此，电路的输出内阻会在15K-65K之间。

liushuliang

lszyc 发表于 2018-2-13 16:18
4管前级玩过一阵子，自己焊，自己调的，也和几个买1000多元成品的用户交流过。

4管前级的优点是声音圆润 ...

缺点是细节差一段。不会吧。估计你没有调好的缘故，这个前级就是细节多多，解析特好。信噪比也极高，一般调试好是不闻其噪声的。有时候真不明白，做不好就怪电路有问题，从来不问问自己为什么会调成这样。

liushuliang

lszyc 发表于 2018-2-13 18:59
4管未级是漏极输出，输出内阻约等于漏极电阻，电路输出内阻是15K欧姆。
由于后面还加了个50K的输出电位 ...

输出阻抗15k同功放电位器用50-100k的都能匹配，完全没问题。对专业功放600Ω输入倒是不能匹配。

lszyc

liushuliang 发表于 2018-2-14 14:10
缺点是细节差一段。不会吧。估计你没有调好的缘故，这个前级就是细节多多，解析特好。信噪比也极高，一般 ...

梁先生的共享的电路的精神我很佩服，也在其它两个论坛仔细拜读过帖子。

4管电路是传统的电子管电路设计思路，并且利用了Jfet线性最好一段，声音基本素质还是不错的。我自己做过，也听过淘宝上的成品，有好几个朋友也买过淘宝上1000-2000的成品，不存在听到调试不良或接地环路的问题。并且听到的噪声，明显是热噪声，不是交流声或干扰声。当音量电位器接在输出上时，因为音量电位器的衰减作用，远场或中场听，主观感觉噪音不大；但近场听，噪音还是有的。

4管的细节初听不少，但和优秀的前级一比，还是少很多。主要是两个原因，一是虽然电路每级的输入阻抗相比BJT电路大几个数量级，但毕竟电容还是有损耗的，越是高频，损耗越大，反馈电路上电解的ESL、ESR，并不能补偿这个吸收。二是输出阻抗较大。通常纯后级功放的输入阻抗设计在10K左右，信号线的对地电容在200pF左右，这个RC滤波对细节也有损耗作用。

当然，我只是认为原始的4管前级，难说HI-end。说4管前级是一个优秀的HIFI前级，我是非常认可的，音色也很美，不比大部分电子管前级差。

liushuliang

秦朝论坛将JFET前级同仿高文精彩27前级同台比试过，可去看看那里的帖子。现在淘宝上做这个前级在卖的不止十家，用管，pcb设计，调试到位度参差不齐，希望买家在淘宝购买时多留个神，最好有七天无条件退货的，到时适当可以维护自身利益。

lszyc

liushuliang 发表于 2018-2-14 14:54
秦朝论坛将JFET前级同仿高文精彩27前级同台比试过，可去看看那里的帖子。现在淘宝上做这个前级在卖的不止十 ...

调这个前级，对Jfet的特性要有相当的理解，在对Jfet特性了解的情况下，调试不难。确实如你所说，这个电路容易出好声。有烧友用这个电路和著名的原装势必草前级PK，也没有输。
信噪比对听感影响相对小一些，不是大问题。但细节这块，确实是有减少，AB对比容易听出来。

liushuliang

lszyc 发表于 2018-2-14 14:47
梁先生的共享的电路的精神我很佩服，也在其它两个论坛仔细拜读过帖子。

4管电路是传统的电子管电路设 ...

你做的前级，或买的前级都有噪声，细节部分比人家高档机少，那我可以说只有二个可能，管子质量不好或调试不到位所致。我说这话的意思是还有余地把原来的前级搞得更好，有时候源极电阻值就差这么一点点，本底噪声就克服了，因为对JFET不甚了解，认为耦合电容多了，输入电阻用大了，效果就是这个样了，必然有噪声。想想看如果真是那样的噪声，我还会推荐它吗？不被人骂死？这个电路衰减了信号再放大，各级阻容耦合，音调电路都是被发烧友质疑的，但是声音就是那么好听。要烧友拿出比它好的电路却也无计可施。不知说的对不对。我希望有比它更好的前级电路出现，来升级这个前级，望推荐！

最忆是儿时

lszyc 发表于 2018-2-14 15:02
调这个前级，对Jfet的特性要有相当的理解，在对Jfet特性了解的情况下，调试不难。确实如你所说，这个电路 ...

此机的中低频到底算不算是丰满类型的？

yanguobo

性价比前级，听说是ljm p9

lszyc

最忆是儿时 发表于 2018-2-14 15:44
此机的中低频到底算不算是丰满类型的？

不算丰满类型，量感不错。

lszyc

liushuliang 发表于 2018-2-14 15:29
你做的前级，或买的前级都有噪声，细节部分比人家高档机少，那我可以说只有二个可能，管子质量不好或调试 ...

管子用过：BF245B和C、3dj6、3dj7。我说的噪声大，不是说大到不可忍受，而是说近距离音量开到1/3以上，就可以听到沙沙的噪声。