【2018-3】从CHORD DAVE谈起没有前级的数字音量控制（更新X22的ES9038pro数字音量...

dekiller · 发表于 2018-2-2 04:00

passionsoul 发表于 2018-2-1 10:56
我的意思是能不能推荐个这种电流设计前级的解码器产品，不是耳放

METRUM的R2R DAC。直接改变参考电源来控制输出大小。

gebegebe · 发表于 2018-2-2 12:21

donthuang 发表于 2018-2-1 20:39
好的類比前級還是必要的,音訊的匹配與銜接很基本,也很重要

不好的已经没必要了

kano · 发表于 2018-2-2 14:43

本帖最后由 kano 于 2018-2-2 14:48 编辑

............

oc重整旗鼓 · 发表于 2018-2-2 15:02

期待后续，我也对带有好的数字前级的解码产品有兴趣

Allucaneat · 发表于 2018-2-2 16:26

完全看不懂啊，不过自用dave感觉贼鸡儿好听。

dekiller · 发表于 2018-2-3 02:05

passionsoul 发表于 2018-2-2 20:10
你待意思是改变解码参考电平吗？8xr也是一样啊。
但是和电压转电流转电压不一样吧？

還有左轉右轉的需要嗎？

gebegebe · 发表于 2018-2-3 13:40

oc重整旗鼓发表于 2018-2-2 15:02
期待后续，我也对带有好的数字前级的解码产品有兴趣

你是想配合可以by pass的SRM717

sea520 · 发表于 2018-2-3 15:43

也曾经考虑dave自带的数字前级，网上赞好的大片，尤其是yamuling总的那篇文章，但最后请教了真正可信的老师，竟说dave带的前级远不如BAT 53se

le413 · 发表于 2018-2-3 17:43

WEISS INT204新版的DDC界面。都带有数字音量控制了，这样纯dac都能做为前级了！

钱先生 · 发表于 2018-2-3 18:09

phoexi 发表于 2018-2-1 09:16
一个动态范围120dB的DAC 加上-40dB的数字音量最终输出的动态范围就只剩下大约80dB了

同理一个 ...

动态范围是一个很狡猾的词，虽然芯片厂一般都是用动态范围来标示，但是如果是后级包括耳放的动态范围就狡猾了，满电平115db信噪比的后级，增益30db，那么这个后级动态范围是145db（希望没有记错。。）

oc重整旗鼓 · 发表于 2018-2-4 13:55

gebegebe 发表于 2018-2-3 13:40
你是想配合可以by pass的SRM717

没错，但是分列的模拟前级的性价比还不如买更好的第三方耳放，所以就退而求其次找个合并了数字前级的解码好了。个人感觉717这东西嘛，只要能by pass它的那个电位器就可以了

gebegebe · 发表于 2018-2-6 12:44

最近在看曼哈顿的说明书，卖铁对于模拟音量和数字音量有些有趣的看法

gebegebe · 发表于 2018-2-7 12:23

sea520 发表于 2018-2-3 15:43
也曾经考虑dave自带的数字前级，网上赞好的大片，尤其是yamuling总的那篇文章，但最后请教了真正可信的老师 ...

真正可信的老师是如何解释的呢？

gebegebe · 发表于 2018-2-8 14:21

本帖最后由 gebegebe 于 2018-2-8 14:22 编辑

sea520 发表于 2018-2-3 15:43
也曾经考虑dave自带的数字前级，网上赞好的大片，尤其是yamuling总的那篇文章，但最后请教了真正可信的老师 ...

我找了这个前级官方的参数。

VK-53SE Preamplifier

Inputs:	5 XLR	Output Impedance:	200Ω
Outputs - Main:	2 XLR	Noise (unweighted):	-110dB
Outputs - Tape:	1 XLR	Distortion at 2V output:	0.005%
Maximum Gain:	18dB	Maximum Output Signal:	40V
Global Feedback:	None	Absolute Polarity:	Switchable
Volume Control Resolution:	0.5dB	Power Consumption:	250VA
Volume Control Number of Steps:	140	Dimensions:	19" x 5.75" x 15.5"
Frequency Response:	2Hz to 200kHz	Weight:	45lb.
Input Impedance (minimum):	100kΩ	Tube Complement	8x 6H30

流氓才子 · 发表于 2018-2-9 10:37

sea520 发表于 2018-2-3 15:43
也曾经考虑dave自带的数字前级，网上赞好的大片，尤其是yamuling总的那篇文章，但最后请教了真正可信的老师 ...

作为用家，说点自己的感受。
1、从理论上说，数字音量调节确实比起模拟音量调节会有更加精准的表现。个人看好这一块的发展。
2、从DAVE这个实例上说，DAVE本身作为解码的话，输出电平非常高，这样让它作为数字前级使用的话，会留有比较大的调节度，可能设计师的思路就是鼓励用家将它当作解码兼前级来用。实际使用体验的话，非常方便。
3、作为数字前级的时候，DAVE本身的声音特质会更加明显地体现在最终声音表达上，细节丰富，透明灵动，但是，DAVE这样比较个性的路子，不适用于所有风格的后端，搭配厚缓的箱子，很优秀，搭配轻盈的箱子，就不一定那么好听了，由于解码前级合体了，所以如果出现不太合适的搭配，在不更换箱子的前提下，能调整的大件只有后级，包括周边咸菜了。前级出声，后级出力，在前级没法改动的基础上，后端调整的余地其实不会很大。所以DAVE作为解码前级一体机来使用的话，好不好听，合不合适，看搭配。CHORD的个性还是很强的。
4、从个人器材搭配上说，我使用的是LALS 15寸号角箱搭配瑟顿甲类老旗舰后级，声底不算薄，所以DAVE作为一体机和纯解码，接上去都挺好听，但是作为解码前级一体机的时候，声音还是偏瘦，虽然线条刻画得更加明显，但是不够丰满，让一个15寸的箱子发出了10寸的声音，这是让我不满意的地方，而切换成纯解码，增加了前级之后，声音整体架构撑起来了，质感密度也提高了，更重要的是，声音变得宽松了许多。更加耐听。所以两相比较，我选择让DAVE好好做一个纯解码就行。
5、在我个人系统上，这种差异的原因，大概会有两个，第一，风格的搭配，这个是主要原因，第二，上下阻抗的匹配，这点我没有特别研究过，DAVE直连后级，在阻抗匹配上是否契合，我直觉可能这个因素也有一定的影响。

个人感受，抛砖引玉，仅供参考

okcomputer · 发表于 2018-2-9 13:40

流氓才子发表于 2018-2-9 10:37
作为用家，说点自己的感受。
1、从理论上说，数字音量调节确实比起模拟音量调节会有更加精准的表现。个 ...

dave听说是开关电源，感觉上声音的这些特点就是电源的特点，如果想更厚，接个线性电源供电，估计前级什么的就省了

流氓才子 · 发表于 2018-2-9 15:57

okcomputer 发表于 2018-2-9 13:40
dave听说是开关电源，感觉上声音的这些特点就是电源的特点，如果想更厚，接个线性电源供电，估计前级什么 ...

这样的风格肯定和开关电源有关，但关系应该不会太大，chord这种厂子的作品，肯定不是某个单个部件就能决定整体走向的，数字音量调节，我觉得是一个方向，将来应该会越做越好，但就目前在dave身上的表现来看，还不足以让我舍弃传统前级

cruelfox · 发表于 2018-2-9 16:54

phoexi 发表于 2018-2-1 09:16
一个动态范围120dB的DAC 加上-40dB的数字音量最终输出的动态范围就只剩下大约80dB了

同理一个 ...

在 30dBSPL 环境噪音的房间里，听音音量放到峰值 100dBSPL，不也才就只有 70dB 的动态范围么。

fenk · 发表于 2018-2-9 17:57

钱先生发表于 2018-1-31 18:50
太牛逼了，完全看不懂，有看懂的pm一下

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5ce23ad10102vw73.html

phoexi · 发表于 2018-2-9 18:07

cruelfox 发表于 2018-2-9 16:54
在 30dBSPL 环境噪音的房间里，听音音量放到峰值 100dBSPL，不也才就只有 70dB 的动态范围么。

一般的环境噪声低频为主高频还是相对比较干净的而器材的噪声是白噪声

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