年底奉献——《数字信号加持的重要性》

jiang2464156

夜惊风 发表于 2017-1-14 20:38
垃圾前端才需要这种东西来加持，不过话说回来，买个这种东西回来，也可以安心用垃圾前端了，对于手上没什 ...

百万你...这样的话原先还糊糊的不会听吐，加了加持去听128K只会立马听吐

林忆莲sunny

phoexi 发表于 2017-1-14 19:33
坐等下文

下文肯定是超长篇的海伦听感，然后曾经九段也会发海伦听感

理中客烧糊涂

yhyttxs666 发表于 2017-1-14 17:33
求教字时钟Word Clock又是什么，等于通过bnc同步的MCLK信号？

word clock简称WCK，也就是LRCK，也就是左声道/右声道/左声道/右声道。。。。，WCK的每个沿是每一个采样点的位置，所以WCK/LRCK可以指导DAC芯片在什么时间完成一个采样点，也就是说采样点的时间由WCK决定。所以很多转盘和解码之间用WCK信号来做同步（和去传输jitter）的作用

jiang2464156

林忆莲sunny 发表于 2017-1-14 20:53
下文肯定是超长篇的海伦听感，然后曾经九段也会发海伦听感

下文应该是X20pro。

125187881

EMT!EMT!

nosounds

写得挺好，深以为然

神仙睡着了

两亿总出品一定要看，先顶再看。

蓝子风

楼主第二楼就说错了一个东西。
最重要的是FS，Word Clock也是根据FS来的。
SPDIF信号中包含了FS和DATA。具体可以查IEC60958。

MCLK是时钟信息，不是固定倍数，一般从128X FS到1024X FS都有，但是这个不是必须的。这个是给数字滤波器这样的设备用的。还记得NOS DAC吗？无超采样DAC中给DAC的信号就没有MCLK

蓝子风

8XR和DA1/2是否是2级锁相环另外再说。
不过，不要把二级锁相环看得太厉害了。
BB当初给1702设计的二级倒相管还不是不如后来9001内带的PLL。

北美鱼塘

8xr, da1/2就是二级锁相环的好么，这个都不清楚么，BB和prism的方向一样么？

qq1653304183

jiang2464156 发表于 2017-1-14 17:09
三、异步采样率转换器（ASRC）     提到减少抖动的方法，就不能不提及ASRC（Asynchronous Sample Rate Conv ...

我很遗憾，楼主的文章并没能区分开 “ASRC” 和 “USB异步传输”，然而这是两个截然不同的东西。
不知是楼主主观上就认为这两个东西是一个原理，还是楼主有意不谈“USB异步传输”。

USB异步传输不是“重采样”，而是强制“前端”（电脑）按照“后端”（声卡、DAC、界面等）的时钟速率进行传输，前端会以后端的时钟速率传输音频数据。
USB与spdif同轴电缆最大的区别在于，USB是一个双向传输信道。这使得USB后端在接收前端发来的数据的同时，还可以通过反向信道传输自己的时钟脉冲给前端，
让前端同步到后端的时钟上，这才是“USB异步传输”的精髓所在。
在USB异步传输的时候，前端会放弃自己的时钟，而根据后端的时钟发送数据。
（更具体地说，USB传输数据实际上是分段快速传输的，例如一次传输消耗5ms的时间，实际传输50ms的声音数据量，数据在后端接收后存在缓冲区里。
当后端接受缓冲区满时，后端通知前端停止传送。当后端缓冲区快要空但还未空时①，后端通知前端继续传送。）
①：注意这里就是精髓所在，缓冲区被填满时前端停止传输。缓冲区出现一定的空白空间时，前端即开始继续传输。
缓冲区不会等到完全空白再接收新的数据，在缓冲区尚未完全空白之前，前端就已经发送新的数据过来了。
这样声音就不会因为前端的微小延迟而出现断片，这个延迟容限对于现在的电脑来说是游刃有余的。
所以搞各种软件优化来“缩小延迟提高音质”的都可以歇歇了

而spdif同轴电缆是无法实现异步传输的，因为它是单向传输信道，没有反向信道，后端无法向前端发送自己的时钟脉冲。
所以spdif同轴电缆只能搞搞ASRC，让后端在前端时钟基础上做修正。说到底，这只是一种无奈之举。

所以，要说两种做法哪种做得更彻底，显然是USB异步传输是更加釜底抽薪的做法。

黑袍雷斯林

qq1653304183 发表于 2017-1-15 00:33
我很遗憾，楼主的文章并没能区分开 “ASRC” 和 “USB异步传输”，然而这是两个截然不同的东西。
不知是 ...

你没搞清楚。

qq1653304183

黑袍雷斯林 发表于 2017-1-15 00:52
你没搞清楚。

你懂你来讲，【文明用语】。

黑袍雷斯林

楼主压根就没说usb.......谈何区分？而且这篇和异步usb完全没关系。。。asrc or ssrc 管你是usb还是同轴一样干活。。 好数字源同轴输出根本不需要异步usb的反馈机制。，不要扯远了。 没必要讨论usb.跑题

ylflyxtr

跪两亿总！

qq1653304183

黑袍雷斯林 发表于 2017-1-15 01:09
楼主压根就没说usb.......谈何区分？而且这篇和异步usb完全没关系。。。asrc or ssrc 管你是usb还是同轴一 ...

然而楼主提到了USB：

通过USB强制进SSRC（同步采样率转换器）（这里USB过去就是走IIS的了），跟它本身的USB界面共用时钟，相当于进行一个准时钟同步，本来用于异步采样（ASRC）的时钟现在给它一个同步的，必须按照其步伐来采样。……

而且楼主这里提到了USB，但只说“SSRC”却不说“USB异步传输”，难免有失偏颇。而且，“USB异步传输”在PC-FI系统中是一个至关重要的环节。
因为PC-FI系统中，前端PC干扰很多，且时钟源大多不是很好。如果要做PC的时钟优化，其成本是无法估量的，其结果也是收效甚微的。
但正是“USB异步传输”技术让PC-FI系统可以弯道超车，在技术上以很低的成本直接避开了前端时钟质量的问题。
任何一个优秀的PC-FI系统都应该采用“USB异步传输”，而不是其他一些杂七杂八的“时钟重采样技术”。
PC-FI系统的用户也应该把预算和精力更多地放在“USB异步传输”上，而不是所谓的“优化PC降低延迟”上。

黑袍雷斯林

qq1653304183 发表于 2017-1-15 01:19
然而楼主提到了USB：

而且楼主这里提到了USB，但只说“SSRC”却不说“USB异步传输”，难免有失偏颇。 ...

。。。。那只是用vega的usb 举例。。。。vega你同轴过去一样飞秒。。 文章说的是对已经解码的PCM信号的处理。至于这个PCM从 哪来的，没有讨论。。

qq1653304183

黑袍雷斯林 发表于 2017-1-15 01:22
。。。。那只是用vega举例。。。。vega你同轴过去一样飞秒。。

既然提了USB就把话说完整，采用同轴的机器那么多，要不就别举这个容易让人误会的例子。

这样只提半句USB，还不说USB最核心的部分，对USB是很不负责任的。

将来在对USB的报道上出现了偏差的话，是要负责任的。。。

蓝子风

北美鱼塘 发表于 2017-1-14 23:39
8xr, da1/2就是二级锁相环的好么，这个都不清楚么，BB和prism的方向一样么？

本来我说的意思只是二级锁相能做的很好，也能做的很一般的意思。
嗯,对于8XR和DA1/2的原理，真不清楚呢，麻烦大神说说吧~~~本菜洗耳恭听。

SYNCHRONIZATION
Multi-stage, auto-ranging PLL per Path
Ultra-high-precision mode	(+/- 0.15%)
Jitter rejection corner frequency	~80Hz
Jitter rejection slope	60dB / decade
Jitter attenuation	>60dB above 700Hz
High-precision mode	(+/- 6.0%)
Internal	32, 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4, 192 kHz +/-25ppm
Each path can be separately synchronized. Path sampling rate can be frequency-locked to a different reference frequency, for example: 96kHz path locked to 48kHz Worldclock.

一切皆是浮云

黑袍雷斯林 发表于 2017-1-15 01:22
。。。。那只是用vega的usb 举例。。。。vega你同轴过去一样飞秒。。 文章说的是对已经解码的PCM信号的处 ...

拜托。。。整个OP提了USB不下九次，自己数数

任何用了异步USB的解码器(这包括现市面十之八九的产品)(不服，可去掉“USB”三个字，异步的原理反过来也可应用于同轴甚至光学)，从前端接收的音讯数据皆纯粹作数据用途，所有和最后音频输出有关的时钟时间性都是由解码器自身产生的。所以在这些解码器前有多少数码补品“加持”皆形同废物。如果把这话说在前，这整篇文的意义便荡然无存吧，所以便不谈异步什么了呗