歌剧、弥撒及人声版本鉴赏——长桥卧坡

bomberb2

qq555w 发表于 2024-6-24 09:35
希望挑一些给大家抓轨共享

你好，我的看法如下：

1） 听LP黑胶播放，与听CD播放 或Flac 或其他高格式文件播放，是两件完全不一样的体验。没有必要crossover,  这好比 你叫中餐厨师做意大利面，叫意大利厨师做干炒牛河。不是那个味儿了。
2） 上述出版这些黑胶唱片的唱片公司，早就有响应的CD， SACD , 或高格式的文件出版，唱片公司的专制，其专制质量怎么也比一般用户自己播黑胶来转录的质量高吧，何必多此一举？！



所以，我个人是 不怎么听 LP 转录的文件，要听黑胶就老老实实听黑胶，要听CD ，SACD 或高格式文件，就听CDSACD 或高格式文件。 目前，我个人也还没有录音工具转录高质量的 LP播放（有朋友有高质量数字录音机，对某些高价录音进行翻录玩玩），等将来某一天，我有这个兴趣或工具再说吧。


感谢支持

MusicAV

bomberb2 发表于 2024-6-24 20:41
你好，我的看法如下：

1） 听LP黑胶播放，与听CD播放 或Flac 或其他高格式文件播放，是两件完全不一样 ...

据说听黑胶LP，听一次就会磨损一次，要省着点听

gdyy223

巴罗克音乐巨擎，除了巴赫，就属亨德尔，但俩人差别极大。巴赫是典型的上帝信徒，有着深刻的宗教信仰，性格内敛而谦恭，虽算不上贫困，但也就算个中产阶层，他为人深刻也很顾家，极其注重自我完善。亨德尔则身处上流阶层，在当时作为音乐家，名声比巴赫显赫的多，为人也傲骄，不向任何人包括王公贵族低头，且由于跟英国王室的特殊关系与说翻脸就翻脸的个性，也没人敢招惹他。

反映在音乐上，巴赫要深刻，他的音乐极多是来自心灵深处的吐纳，内省的个性促使他在写作时一丝不苟，严谨过人，因而他的作品无论形式还是内容都至善至美，还有一点须提及：巴赫的音乐在当时是老派的古旧的，他也严格尊循复调传统，在赋格的向心力中描汇着音乐自身与逻辑。

亨德尔恰恰相反，他是世俗音乐的超级大师，即使宗教音乐，也时常透着世俗的欢愉，他属于那种非常擅长捕捉观众需要，从而能够经常立足于时代之巅的人，因而他也是天才的即兴作曲家，能够一挥而就的把许多美妙魅人的旋律写作出来，他绝不会因循守旧，他天然的是那种启蒙运动的领路人，当然，受时代的限制，他还不可能完全摆脱复调，但他音乐的欢快、明亮、恢宏、壮丽与巴赫比较，已然属另一世界。

亨德尔最伟大的作品无疑是神剧《弥赛亚》，这部作品也被认为是有史以来最伟大的宗教圣乐。很多人不了解什么叫神剧以及它与康塔塔（Cantata）之间的细微区别，笼统的说，都可以统称为清唱剧，但两者之间有区别，神剧与康塔塔的共同之处是都不带舞台装饰与角色着装，而它们的区别是：神剧的题材必须来自圣经，没有任何舞台效果，只是器乐、独唱、重唱与合唱，演出场地一般选择在教堂。康塔塔首先在题材上就要宽泛的多，它可以是宗教故事（不局限于圣经），也可以是民间传说与情感故事，甚至是仅抒发内在的情感演绎。另外一个重要区别是它可以有角色分配，只是不着戏装，也没有舞台肢体动作。

《弥赛亚》创作于1741年，全剧依据基督耶酥的降临、受难、被钉死在十字架以及复生分成三部分，谁能想得到这篇卷帙长大、充满着宗教圣乐感染力的宏篇巨制，亨德尔仅仅用了24天便全部完成，且他的创作本意并非是为着宗教，而是为当时爱尔兰都柏林总督写的一部供他“消遣”的作品，这简直令人匪夷所思，我倾尽脑汁也难以找到这其中的因果关系，当然，此作1742年在都柏林的首演获得巨大成功，当时的一位记者这样写到：“对于那些怀着钦佩心情挤满剧场的听众来说，找不到词语来表达这部作品所提供给人们的愉悦，最崇高、最庄严和最动人词句的宏伟、壮丽和婉转，使陶醉的心灵和耳朵感到万分激动和痴迷！”这是何其高的评价与何其真实的现场实录，我直到现在也不相信这样空前绝后伟大作品的创作本意仅仅是供一位总督的“消遣”！事实证明这位总督实在消受不起！只有耶酥基督与他的万千子徒圣徒才是这部伟大神剧代代相传的受用者。

cm中知道《弥赛亚》不少，但能认真听完全剧的不多，大多人只听“哈里路亚”，就像人们听《图兰多》只听“今夜无人入睡”一样，很多人没有耐心去欣赏全剧，而仅仅凭一二段唱段就品头论足，史上最杰出的戏剧女高音卡拉斯之所以被许多人甚至包括一些声乐教授误读，就在于人们仅仅凭她的唱段来参考定评，而卡拉斯最令人钦佩的歌唱艺术，是她在全剧中杰出的、充沛的、无人可及的戏剧性与戏剧张力（听听她的宣叙调），这一点无论是苔巴尔蒂还是萨瑟兰都达不到。同样，《弥赛亚》也如此，“哈里路亚”实在太壮丽，乃至在英国首演时，英国国王听到此时站立为其致敬，从此形成固定仪式，全场起立听“哈里路亚”，但欣赏《弥赛亚》只听“哈里路亚”远远的不够，犹如你只看到了宝石而未识皇冠。

索尔蒂1984年率chicago交响乐团合唱团的录音让我对其刮目相看，这个刚硬强力的大指挥与黄钟大铝式的交响乐团在这里表现出了令人信服的欢快与明晰，在这一点上丝毫不亚于以清晰见长古乐团体，他们的演奏细部声部极鲜明且富于弹性，宏大瑰丽时不遗余力，而在表现宗教的虔诚时又毫不逊色，柔软清纯的像个信徒，我始终认为芝加哥交响乐团只有在索尔蒂棒下才呈现出最敏锐的应力，不管演奏什么作品都能处于灵感与悟性的巅峰，如果认为芝加哥交响只会爆棚就大错特错了，尽管它们的巴罗克并不多，但一到演奏巴罗克亨德尔就蓦的摇身一变，俨然一个古乐乐团，因而，这版《弥赛亚》颇受好评在意料之中。

人声方面，chicago合唱团绝对是亮点，合唱透着训练有素，不愧是超一流的合唱团体，轻重缓急皆板眼有序，第一段“主的荣耀将要显现”与第八音轨“一个婴孩为我们诞生”不仅有着清晰规整、错落有致的细部，也因其生机活力而煞是悦耳动听，我是百听不厌，全剧每一段合唱都能让人翘首期待，都带给人美妙合唱艺术的享受。

四位独唱，肯斯·刘易斯给我印像最佳，他很好把握住了巴罗克男高音特有的清纯与有节制抒情的特色，演唱与作品始终合拍，纯正的声线与唱法足以保证一流品质。男低音格尼·霍维尔和安妮·吉万的女中音在表现作品的戏剧性上都有上佳的表演，略感遗憾的是安妮·吉万有一二段唱在声线气口上显的不甚自然，但整个演唱仍能堪当大任。卡娜娃一如即往的出众，她出色的嗓音条件与一流唱功保证了演唱任何曲目都游刃有余，显示出女高音独到的美感，如第12音轨“他会像牧人放牧羊群····”演唱可谓纯净无瑕。

唱片：DECCA  DH  正价版  一套两张
节目时间：140.40分  录音：DDD
演出：chicago交响合唱团/ 合唱指导：马加雷特·希利斯
          chicago交响乐团/
女高音：KIRI TE KANAWA
女中音：ANNE GJVANG
男高音：KEITH LEWIS
男低音：GWYNNE HOWELL

大键琴：David.Shrader
小号：Adoiph.Herseth
指挥：乔治.索尔蒂爵士
于1984年10月录于chicago交响大厅，1985年首版发行。


https://pan.baidu.com/s/1Y7IiN_2KdRUVTqNogv24YA?pwd=p64f

lam8888

谢谢分享。

bomberb2

MusicAV 发表于 2024-6-25 01:07
据说听黑胶LP，听一次就会磨损一次，要省着点听

哈哈，其实Vinyl黑胶也没有这么娇贵，正常的播放，针尖也基本不会损坏黑胶唱片的。
Vinyl 乙烯基 是黑胶唱片的材质，只要妥善存放，50年代生产的黑胶唱片，经历70年后，依然状态完美，播放完美。 我有不少唱片是50，60年代生产的，现在音质非常好，尽管播都没有问题。就是没什么时间听。

反而80-90年代出版的CD唱片，有很多的镀膜都掉了，我90年代初买的2张DG正价CD唱片（卡拉扬的卡门组曲，阿莱城/皮尔金特组曲），镀膜已经脱落了，很是心痛。

所以说，CD才是有自然损耗最严重的介质，要听CD赶紧听。

gdyy223

我个人欣赏霍格伍德&古乐研究会与牛津基督大教堂唱诗班1980琴鸟版，霍格伍德整体设计不似平诺克丰满均衡，但在演出的本色与历史感上有特点，《弥赛亚》版本各有其妙，但若论最与亨德尔“合体”的，我投霍格伍德一票。

这是个彻底回归巴洛克教堂风貌的演出，无论乐队、人声都力图靠近1742年，而且整个演出完全彻底教堂化了，序曲就美不胜收，三声部的赋格很受用，再听听第二音轨平直质朴的男高音，保罗·埃里奥特全凭本色不加修饰的演唱并不多见，霍格伍德是在以完全彻底巴洛克的方式向亨德尔致敬，在三大古乐演奏团体中，我过去一直以为平诺克团队复古路线走的最彻底，但这版演出颠覆了我的认知，亨德尔若有知，也会对霍格伍德表演团队鼓掌，说实话，平诺克与加丁纳的古乐《弥赛亚》版本都没有完全去除现代模式的味道，而最质朴本色的只有霍格伍德，尽管为此不得不牺牲掉听众惯常所喜好的音乐色彩与活力，至此我才理解《企鹅》为啥对此版不与推荐——由于彻底复古、人声部分的确有些单调与平淡。

合唱令我满意，牛津唱诗班（全男生）很纯正，第一段“耶和华的荣耀”男童（唱女高音声部）、假声男高音、男高音、男低音的此起彼伏真是美不胜收，连四声部配置都是亨德尔式的（男童唱女高音声部、假声男高音唱女中音），几段主要唱段都不以华丽与气势取胜，又都以纯正的教堂风范给我留下深刻印象，再听听CD2第2音轨，声部的层次一般，但它的赤童气息朴面而来，这时候的合唱，它要的就不是音色漂亮，而是声音的虔诚，你再听听它的“哈利路亚”，CD2第14音轨，一个理念。

几位独唱都很用心，男低大卫·托马斯对声音的驾驭周正而熟稔，女高朱迪·尼尔松、艾玛·柯尔比都是演唱巴洛克声乐作品的好手，柯尔比更被誉为早期声乐歌后，她并不宽亮但天然般质朴清丽的嗓音给我新鲜的感受，歌调“谁能等到他来”唱的纯净如赤童，而尼尔松一曲“锡安子民欢欣鼓舞”也称得上娇媚甜美，她们俩人，难说有多么出色，但又都有意迎合着霍格伍德彻底的复古设计，卡洛琳·威尔津森的女中音并不理想，她唱的太紧了，显得有些拿腔调。

乐队无须多说，古乐研究会的演奏一级棒，管与弦都无可挑剔。

https://pan.baidu.com/s/1amVWsa7EckI_aRHtJzaPcA?pwd=gb6e

wpx426

gdyy223 发表于 2024-6-26 11:00
我个人欣赏霍格伍德&古乐研究会与牛津基督大教堂唱诗班1980琴鸟版，霍格伍德整体设计不似平诺克丰满 ...

补一个DVD版，到底是“文言文”英文听来费劲，打开字幕会好很多。
链接：https://pan.baidu.com/s/1JNWhWm0zPJUIn8AOYK5seg?pwd=43ni


Emma Kirkby是我最爱的巴洛克女高音，独特的嗓音让人着谜，晚年出镜俨然“天山童姥”

MusicAV

wpx426 发表于 2024-6-26 11:57
补一个DVD版，到底是“文言文”英文听来费劲，打开字幕会好很多。
链接：https://pan.baidu.com/s/1JNWh ...

又看上一个soprano  下载看看 长得啥样

MusicAV

bomberb2 发表于 2024-6-25 16:33
哈哈，其实Vinyl黑胶也没有这么娇贵，正常的播放，针尖也基本不会损坏黑胶唱片的。
Vinyl 乙烯基 是黑胶 ...

啊！别吓唬我。今晚去检查检查，很多十年没打开过了。
准备罢网一年：把之前CD每张至少听一次，该抓轨的抓出来，要对得起它们；把之前尤其是早期下载的资源彻底整理一遍，太散乱了。

lam8888

gdyy223 发表于 2024-6-26 11:00
我个人欣赏霍格伍德&古乐研究会与牛津基督大教堂唱诗班1980琴鸟版，霍格伍德整体设计不似平诺克丰满 ...

https://pan.baidu.com/s/1F95grsGCXshyxCpPC3aoKg?pwd=uxjk
和谐了

MusicAV

gdyy223 发表于 2024-6-26 11:00
我个人欣赏霍格伍德&古乐研究会与牛津基督大教堂唱诗班1980琴鸟版，霍格伍德整体设计不似平诺克丰满 ...

霍格伍德早期下载了他不少录音一直没去听，整理后都给找出来；索尔蒂的指挥节奏和DECCA音色带来的乐感让人欣赏起来很轻松而不会感到疲倦；企鹅最后看中的比切姆在RCA，买二送一张Appendix。

gdyy223

lam8888 发表于 2024-6-26 15:06
https://pan.baidu.com/s/1F95grsGCXshyxCpPC3aoKg?pwd=uxjk
和谐了

压缩后重弄仍提示禁止分享，删改了标题，行了。

https://pan.baidu.com/s/1amVWsa7EckI_aRHtJzaPcA?pwd=gb6e

gdyy223

gdyy223 发表于 2024-6-26 16:21
压缩后重弄仍提示禁止分享，删改了标题，行了。

https://pan.baidu.com/s/1amVWsa7EckI_aRHtJzaPcA? ...

仍然不行，提示禁止分享，标题全部修改，仍然不行，不知咋回事。

wpx426

gdyy223 发表于 2024-6-26 16:28
仍然不行，提示禁止分享，标题全部修改，仍然不行，不知咋回事。

试试我的：
链接：https://pan.baidu.com/s/1MtqIIEgW4Trw7OmqPcxI6g?pwd=mu7c

ejack

wpx426 发表于 2024-6-26 16:35
试试我的：
链接：https://pan.baidu.com/s/1MtqIIEgW4Trw7OmqPcxI6g?pwd=mu7c

这个可以下载

gdyy223

wpx426 发表于 2024-6-26 16:35
试试我的：
链接：https://pan.baidu.com/s/1MtqIIEgW4Trw7OmqPcxI6g?pwd=mu7c

多谢多谢！

lam8888

wpx426 发表于 2024-6-26 16:35
试试我的：
链接：https://pan.baidu.com/s/1MtqIIEgW4Trw7OmqPcxI6g?pwd=mu7c

这个可以，目测应该是同一录音。

wpx426

MusicAV 发表于 2024-6-26 14:52
又看上一个soprano  下载看看 长得啥样

嗓子还是少女般的

gdyy223

铃木此版1997年由BIS出版，女高音：铃木美岛丽，高男高音：米良美一，男高音：约翰·艾尔维斯，男低音：大卫·托马斯。

近年，铃木雅明与他的巴赫古乐团在演奏巴洛克音乐方面所取得的成就颇引人注目，在亚裔音乐团体中还没谁能比及，他的《弥赛亚》同样好评如潮，人们几乎众口一词的赞美它。

公平的讲，铃木雅明的巴洛克的确值得推崇，但也非尽善尽美，此版《弥赛亚》，古乐团、合唱团和米良美一的表演具有难以抵御的、魅人的吸引力，这是它获好评的根由，女高音美岛丽也表现良好，两位外裔男声的独唱则并不比他们的两位同行出彩。

巴赫古乐合奏团实在棒！听它的演奏，你能联想到夕阳之下烛光昏暗的小教堂，它并不激进，但也不乏伶利，乐队合适的规模、宜人的速度、透明的音色，比大多数乐队都更合时宜，听听它序曲的前奏与赋格恰当的比例，而在这“恰当”中又分明透着天然律成，你听不出人为的干扰与推动，铃木版的高明就在这里。

约翰·艾尔维斯（1946-）是欧洲著名的音乐会与歌剧男高音，他出场宣叙调与歌调两段唱的确名不虚传，但发声过于“修饰”，这与古乐模式的风格并不吻合，平直质朴是古乐演出的基本原则，而此时的男低大卫·托马斯（1943-）听起来已非似1980年在霍格伍德版那样周正了，但底蕴仍在，演唱仍老辣而富于情感。

米良美一（1971-）绝对是此版一大"卖点"，他的高男高音天然具有惹人侧目的魅力，这位从小残疾的歌者，经过不懈努力，终于达到了歌唱生涯的巅峰，他以极其纯净与稳健的歌喉唱了（CD1第14.15分）”你向锡安传递好消息“，他的每段唱都能让人安静聆听，而第二场“他被人藐视”的重要唱段，则以节制退隐的姿态与恰当情愫唱的惹人回味，他一扫高男高音在这段唱上难以避免的迥境，这是他聪明的地方——充分发挥己之所长而抑其所短，退而求其次——追求童真般的朴实纯真，而第三部分由他引领的二重唱、合唱和他的独唱简直棒极了！

美岛丽的女高音够甜润，但听起来略显脆弱，她音质的宽度厚度都不够，共鸣也不很充分，演唱就显得有些单薄，至少技巧还是不够老道，但二重唱“他像牧人放养羊群”，到也能凭着本色唱出味道来，第三部分开声“我知道我的救世主活着”很能说明她的长处与提升空间——平直的发声与唱法很吻合古乐模式，但平直唱法更需要实力与技巧，她还是稍显欠缺。

铃木雅明的合唱团一如继往的优秀，演唱精确如一架运转良好的机器，它们的表演不逊于任何一家超一流合唱团体，每一位团员的优秀最后合并成整个团体的超能优秀，第一段“耶合华的荣耀”就百听不厌，对声音、力度、声部衔接真如天设地造，而“圣婴为我们而降生”在极充裕的空间中，合唱团以恰当的节奏演唱出稳健而又跳跃般的节奏感觉，第二场“我们都像迷途羔羊”则显示出无暇的合唱技巧，而你听了它们演唱的“哈利路亚”，就会明白“哈利路亚”不过是全剧中一重要唱段，但绝非全部，铃木雅明以艺术的、毫不装逼的姿态给予其恰当位置，而不似一些指挥一遇“哈利路亚”就掀天动地的大折腾一番。


https://pan.baidu.com/s/1X_SyyBEv-4w_AbaH9MUPKg?pwd=9q35

gdyy223

铃木这版的音源都是整轨，缺了关键的cue，我因为在乡下，CD没在身边，无法弥补，只能烦请版友补充了，先谢。

其实我这三个帖都只是我先开个头，其后很多靠版友校正的，音源上我很寒碜，上传也多是APE。