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楼主: dfying
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天凉了,随便说说感想吧

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发表于 2022-9-13 16:23 | 只看该作者 来自 德国
dfying 发表于 2022-9-13 13:13
钱满不思花

道家有句话,精满不思淫,气满不思食,神满不思睡。但是一般人谈不到这三句,适用的是我标题 ...

不满却猛花
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 楼主| 发表于 2022-9-14 08:24 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 dfying 于 2022-9-14 08:47 编辑

说说线材(1)

论语上有几句话形容孔子,说他“温而厉,威而不猛,恭而安”,翻译出来就是温和而严厉,有威仪而不凶猛,谦恭而安详。这其实是一个对于度的把握,要掌握好微妙的平衡,过犹不及。      线材也是这个道理,比如老叶的PS500,的确温和,但一团和气,好像磨皮过度那样缺少粗粝感,那就是温而不厉,不足为高档线材;再比如铜彩和相位传真这两个牌子,虽然动力感不错,但常常过于刺激影响了耐听性,又威又猛,也不足称为高档线材;又如古河欧亚德纳米金铁骨龙这些日本牌子,声音虽然彬彬有礼挑不出问题,但是多听总觉得有种莫名的压抑和虚伪感,好像这些礼节都不是发自真心而是伪装出来的,主宾都局促不安,这就叫恭而不安,亦不足称为高档线材。这也不行,那也不行,究竟什么才是高档线材呢?话说,你听过广丁吗?

说起沪丁,现在已经很出名了。但在发烧圈子里,广丁(广州奥丁)大概更加有名气一点。这条线我其实一直有关注,好几年前我就请教过白版说广丁和奥丁长得那么像,是不是声音也会有几分相似之处?白版闻言哈哈大笑,此事也就不了了之。

但是最近隔壁论坛上这条线又忽然大热,我好奇也就买了一条尝试一下,结果证明我是对的,白版虽然料事如神,但毕竟不是神仙,难免有看走眼的时候,广丁固然无法和真丁相比,但无论是声音还是外形,的确大有相似之处,就声音来说,绝对对得起其五百块钱的售价。

从买家的评论来看,说的最到位的是下面这句话,也是看了这句话我下决心买来试试

那家奥丁电源线除素质比较均衡外,最大特点是中高频带有醪糟般的酒醉甜味,这是hifi界所追求的最高级的音染,很难相信这种音染出现在山寨货上

听下来的确如此,我手头的低档线包括老叶的PS500,狐狸版静神SZZ,线世界极电7,每条都要比广丁贵,但AB下来,广丁在素质上好于PS500,至少和狐狸打平,略亚于极电,但上面说的那种甜酒酿的味道是绝大多数万元以下的电源线都难以企及的,如果在一体机上听,可能我会选择广丁而不是极电,当然不要想多了,跟真丁是没法比的。

最后,不要责怪我宣传假线,在我看来,线就是线,既然穷人不可能买得到真线,能够让我们听听有几分相似的假线,得到片刻快活,也是功德一件。何况店家支持试听不满意包退,若有像我一样吃低保的烧友,何妨一试?

说说线材(2)

卖奥丁的那家店,人称垃圾佬,既然是垃圾里面淘宝,那要求就不能太高,就算东奥也是矮子里拔出的长子,是给低保准备的方案。我这篇推荐出来以后,有些人又把东奥捧得太高了,什么东奥同轴线可以打赢四五千的同轴,什么东奥USB胜过白金星,哪里来这种事情么?

就算是电源线,同样是四五百块,我后来又买到了声音大大好过东奥的正规大厂线,就是我非常推崇的一个牌子:MIT Zcord,注意这个Zcord有三代,我推荐初代因为只要三四百块钱,至少我是380收的,买了一条之后大为惊喜,赶快又买了一条。 MIT的线材在坛子里面很少有人用,但是这个牌子却是我最喜欢的,我认为如果把成百上千家线材厂商分成两类,MIT是一类,其他所有牌子又是一类。每一家厂商都是吹嘘自己的线材是一根无色透明的导线,是真正的原汁原味,是真正的现场重现,但是只有MIT一家能够做到,其他的包括奥丁全都是瞎吹。 MIT的风格就是四个字:超级机线,东奥的各种美化,跟MIT的Zcord一比,马上就原形毕露,一钱不值了。

Zcord才是真正穷人线,低保线。 当然我这一段话出来,Zcord肯定又是翻倍涨价,你们又买不到了,但知道世界有这么一回事,有这么一种线,总比一辈子闷在鼓里好。

针对有人过度推崇假奥丁假丝带:
东奥和丝带弗雷2散线我都有,个人认为东奥是远不如弗雷2散线的,楼主不信可以试试

我指出:

这不废话吗,就算散线价格也要差一个数量级了,我之前买过一条弗雷,还有丝带的Visnu等等好几种散线(其实什么狗屁散线,就是假线,这个假奥丁跟真正奥丁有鸟关系?假Frey和真Frey又能有鸟关系?)。但是不觉得可以把同级别的线统统打死那么牛,甚至未必对得起售价,插电饭煲我都担心饭会夹生,也可能我那个线不太正宗。总之丝带的假线我是不会再买,超过500块的假线我更加不可能考虑。而且有的人同样的话说的太多了,这里发帖了到隔壁又发,发了贴了又到别人的贴里反复强调,这个做法实在很奇怪,即使出于帮助贫困烧友的善意,也用不着一句话反复说几十遍吧?远不如Frey,so what?难道我们大家统统要用Frey不成?别的厂家的线就都不行?真的Frey都不敢这么牛,何况假的?何况假的假的?

说说线材(3)

关于线材,一直有两种截然相反的观念,当然就是有用论和无用论两派,紫坛有用论多,绿坛无用论多,两边都有高手压阵,都有实实在在的证据,都不能轻易否定。

注意线材无用论又分成两派,一派就是直接说数字线01101怎么可能有区别?再差的线能把0变成1吗?这派以小年轻为主,特长是勇敢无畏,战斗力强,安润小白年轻时候就是这一派的,后来自己靠卖线发了大财,这又是一个笑话。

另外一派无用论中庸一些,他们并不是简单的说线材加了没有区别,而是认为线材至多也只是一个调声的工具,心理作用居多,即使有些用处,其作用也不能和器材相比,不能太当回事,国内器材大佬如何庆华、激光鼠、老关、北京老叶都是这样一种观点,因此就要认真对待了。

即使同一个人,比如激光鼠,他的观点随着实践的深入,也是在不断改变的,一开始线材无用论是大多数人的共识,激光鼠当然也不例外,后来听出线材带来的翻天覆地的变化了,但是他还是认为可以通过器材部分电源模块的正确设计来规避线材带来的影响,之后忽然激光鼠自己也卖起了电源线,评价还非常好,他当然不可能说自己两千块的电源线无用。

这几天鼠版忽然又改变了立场,主张机线就可以了,他的器材比如超级鼠耳放,经过电源的重新设计优化,可以不用两三千的发烧线,用机线达到更好的效果,用了发烧线反而拉后腿。

至于我自己,我当然一直是有用论那派,哪怕在最早期,我也一直讲线材比器材更重要。不过,我大概知道鼠版为什么说机线也可以比发烧线更好,怎么做到的呢?我估计,大概就是用了几层的电源(类似于那个光猫电源,可以几个叠起来用),同时在每一层上加上超级电容。这个就像你用一个好的电处是差不多的原理。但即使这样,好的线比如我上面说的Zcord还是对于声音能够起到锦上添花的作用的。


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 楼主| 发表于 2022-9-14 08:48 | 只看该作者 来自 北京
发烧交换机?又是一种骗局

你们要知道一件事就是这些所谓的发烧交换机,都不是真正意义上为了发烧而开发的交换机,别的不说,请谁来开发?这些发烧小厂的注册资本未必赶得上华为高管的年终奖,到底谁给谁打工?所以这些交换机只是拿现成的商用交换机主板摩改摩改,换个电源换个时钟换个壳子,这些花样我熟透了,我自己都会,所以不要带着光环去看这些东西,也就是千万不要根据价格去猜想声音。

这个和以前的那些PC专机是一样的,当时也要好几万,现在还有谁在用?所以我说过几次,谁手头持有这些所谓发烧交换机的,赶快抓紧时机出货了。

然后,我比较过两三千级别的OCXO交换机改装版,之前有人也比较过万元级别的,野草君肯定也比较过,不行就是不行,同一个交换机的口实际上差距并不大,而万兆机相对于这些千兆机,信息量是有压倒优势的。之后肯定又有大批的用万兆交换机改装的万兆发烧交换机推出,肯定又有大批枪文吹嘘万兆机有多么好听,原来的那些千兆机慢慢就淘汰了,只见新人笑,谁管旧人哭就是这个道理。

当然有没有这个帖子,老设备的声音本身肯定还是一样的,你觉得好完全可以听下去,我这里主要是讲重新置办网络应该怎么买。老设备已经没有讨论价值了。因为万兆机也只要一两千,不可能再去买那些所谓的发烧机。
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 楼主| 发表于 2022-9-14 08:53 | 只看该作者 来自 北京


磕头

我现在在去西藏磕头的路上。

为什么要去西藏磕头? 请看上面的图片。

这样的景色只有我们国家才有,青藏高原横亘万里,大多数地方从远古以来就渺无人烟,从没有被原罪所污染,面对这样的蓝天和雪山,内心自然就会有一种想要把自身融化在宇宙中的渴望,磕头就是这一渴望的具体实现方式

《维摩诘经》中说:

不著世间如莲华 常善入于空寂行 达诸法相无挂碍 稽首如空无所依
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245
发表于 2022-9-14 08:59 | 只看该作者 来自 上海
亚马逊原始森林去看看
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246
发表于 2022-9-15 14:45 | 只看该作者 来自 上海
dfying 发表于 2022-9-14 08:53
磕头

我现在在去西藏磕头的路上。

磕头路上,还不忘给大家介绍性价比器材,费心了
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247
发表于 2022-9-16 10:34 | 只看该作者 来自 中国
dfying 发表于 2022-9-13 13:13
钱满不思花

道家有句话,精满不思淫,气满不思食,神满不思睡。但是一般人谈不到这三句,适用的是我标题 ...

说的有道理
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248
发表于 2022-9-16 10:35 | 只看该作者 来自 中国
dfying 发表于 2022-9-14 08:53
磕头

我现在在去西藏磕头的路上。

现在去注意疫情,就这个麻烦
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249
 楼主| 发表于 2022-9-18 20:24 | 只看该作者 来自 江苏徐州
本帖最后由 dfying 于 2022-9-18 20:31 编辑

一路磕头,走了五六个省份,几十个地市县,是一个地方一个政策,下高速有完全不管的,有直接劝退的,有排队两个小时的,有通通做核酸的,有各种盘查的,有恶意刁难的,有破口大骂威胁要把你拉去隔离的,当然最多的就是看几种码填一堆表,然后放行的。

我觉得这种缺乏中央统一指挥的抗疫已经演变成了折腾,很多做法纯粹就是形式和浪费,比如绿码填写信息,为啥不能全国统一呢?到一个县都要重新填一下信息,岂不是太麻烦了?再比如每次下高速每人都要做一次核酸,这是多大的浪费啊,不能全国做一个统一的核酸数据库吗?而且有的地方完全不管,好像根本没有疫情,这又是怎么回事?你不管别的地方那么认真的查,不就成了笑话了?现在有的地方真的是乱来,我见过交一百块钱高速口直接放行的,结果大家都走人工口,排队一直排到高速上面。
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250
发表于 2022-9-18 21:01 | 只看该作者 来自 上海松江区
dfying 发表于 2022-9-18 20:24
一路磕头,走了五六个省份,几十个地市县,是一个地方一个政策,下高速有完全不管的,有直接劝退的,有排队 ...

因为你没选择权
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251
 楼主| 发表于 2022-9-19 00:59 | 只看该作者 来自 江苏徐州
你是说USB过滤器吗?

这类东西的原理很简单,分四大类,一是直连,二是hub芯片,三是光电或者电磁隔离。第一类就是做成盒子形状的一根线材,所有的头子都是直通的,通过屏蔽和电场来做被动过滤。第二类就是现成的几块钱的hub芯片,最多把电源和时钟做好一点,大多数的中高档过滤器都属于这一类,包括某些万元级别的。同时,做的比较好的界面里面会有一块板子专门做USB过滤,例如dp505,所以就不要再加过滤器了。第三类就是用一个光电管做电光光电转换,防止共地效应。或者再用个隔离变压器。便宜的都属于这类。这三大类意思都不大,原因很简单,就是这个事情是线材和界面分内之事,不应该专门搞一个东西越俎代庖。

比较有用的,也比较有技术含量的是第四类也就是用锁相环重做USB信号,相当于Helen的USB版本,希腊神话据我猜测可能是用到这一种技术。假设是真的,那就比较值得了。

但也绝对不是说买了这个或者任何好东西就不需要买好线花大钱了。你会更加认识到顶级数播,顶级USB线和顶级界面顶级时钟有多么重要,为了这些设备提供电源的顶级线电又有多么重要,认识到这些才算得上数码发烧的入门。

须知发烧的最基本原则是:花钱的目的是为了花更多的钱,买了一个好东西就是要买更多好东西。绝对不可能买了什么东西就到此为止了。发烧的正确思路不是我有了什么?也不是我还缺少什么?而是我还缺少什么导致我认识不到我缺少什么?这跟纣王用了一副象牙筷子一步步就要搞妲己最后酒池肉林是一样的道理。但是你纣王的水平都没有,就想做鸟生鱼汤那是更加没指望了。
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252
发表于 2022-9-19 04:42 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 pseudo 于 2022-9-19 04:46 编辑

离lz的境界比较远,我还处于看电路发烧的阶段,线啊,路由器这些都比较远。毕竟就听个Spotify, 而且我给自己限定的标准就是进进出出,所有的东西加起来不能超过$2000,所以只能淘换二手的玩意,不能总是试来试去。
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253
发表于 2022-9-20 03:49 | 只看该作者 来自 云南昆明
算是绿坛(其实紫坛也一样)近些年最有营养的帖子了,对烧得不怎么明白的烧友有很好的指导作用。只是像LZ这么细的玩法真的不适合很多精力、金钱和环境都受限的烧友(尤其年轻烧友),声音能比手机、PC直插有档次上的提升且不折腾的方案才是他们真正需要、能接受的,哪怕声音如同LZ所说像“死人唱歌”一样。
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254
 楼主| 发表于 2022-9-20 07:57 | 只看该作者 来自 江苏扬州
本帖最后由 dfying 于 2022-9-20 08:02 编辑
doutiwen 发表于 2022-9-20 03:49
算是绿坛(其实紫坛也一样)近些年最有营养的帖子了,对烧得不怎么明白的烧友有很好的指导作用。只是像LZ这 ...

事物都有其本身的规律,想速成最后多半是速败。发烧是一个终身的爱好,一年不成可以十年,不是静下心来慢慢摸索不可能真正搞好。再说探索就是乐趣,为啥非要赶进度?现在的人搞的都跟得了癌症生命倒计时一样,什么都想速成,结果几年下来成了什么?反而好像什么都没劲了。这些思路都是错误的。

实际上发烧就像茶道一样,本身就是一个修行和静心的法门,只要心能静下来,哪怕不听音乐也可以的。有很多老烧只烧器材不听音乐,这跟姜子牙隔水钓鱼是一样的原理,并不荒谬。
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255
 楼主| 发表于 2022-9-20 08:11 | 只看该作者 来自 江苏扬州
本帖最后由 dfying 于 2022-9-20 23:28 编辑

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256
 楼主| 发表于 2022-9-20 08:11 | 只看该作者 来自 江苏扬州
本帖最后由 dfying 于 2022-9-20 23:28 编辑

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257
 楼主| 发表于 2022-9-20 08:39 | 只看该作者 来自 江苏扬州
本帖最后由 dfying 于 2022-9-20 08:42 编辑

线材悖论

关于线材长度有两种截然相反的观念,单独来看都没有问题,合在一起就无法理解了。

看法甲:线材是科学,是一种传送信号的中介,只能造成损耗,不能创造信息。既然线材是损耗,那么在避免驻波的前提下,线越短越好。

看法乙:线材是魔法,买线就是买魔法,线越长魔法越多,声音因此也就越好听。所以高档的魔法线肯定越长越好。

两种看法都有道理但完全相反,哪一个对?试试看就知道看法乙是事实。可笑的是商家厂家怎么解释这个事实的。实际上大大方方承认线材是魔法最简单。但是他们又不肯,一面要坚持打引号的科学,一面又要靠卖魔法赚钱,所以就骑在墙上扭扭捏捏,说丑态百出也不为过。
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258
发表于 2022-9-20 09:10 | 只看该作者 来自 山东
sethjsdm 发表于 2022-8-28 15:09
00年前就在飞利浦cd研发中心工作,却在吃低保,却搞得起数播、搞得起电脑,如果不是之后因病致贫或是失业致 ...

够狠,LZ也挺有意思的,欲扬先抑手法,貌似很收敛,实则很张扬,不过看看能不能学点有用的
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259
发表于 2022-9-20 09:19 | 只看该作者 来自 山东
dfying 发表于 2022-8-28 20:36
不推荐就是推荐

我在30楼列出了很多细节,这就是一把尺,你用这把尺去衡量国产的那些数播,第一步就过不 ...

这。。一杆子支到国外产品去了?我这刚在国产数播中转了一圈,又被现实了
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260
发表于 2022-9-20 09:24 | 只看该作者 来自 山东
dfying 发表于 2022-8-28 21:15
好几个人私下问过我这个问题,首先激光鼠是朋友,是朋友的原因是因为激光鼠人品很正,所以我也不讳言以下 ...

难道你说的是最近吹挺狠的仙籁M1T,到处是广告,我是观望了
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