DSD1024的感觉，在世纪格雷的DSDAC1.0上体验到

我叫lee

世纪格雷 发表于 2020-8-17 08:41
PCM升频确实没有意义，DSD升频意义重大。

解码器的效果我没试过 我电脑都是用16位44 比24 192好听一百倍 越高数码味越厉害

我叫lee

大路朝天121 发表于 2020-8-18 06:17
你的耳朵确实该治疗了

你这种小白就别来指点别人了

世纪格雷

我叫lee 发表于 2020-8-18 05:05
解码器的效果我没试过 我电脑都是用16位44 比24 192好听一百倍 越高数码味越厉害

过去录音基本上都是48k采样，后来电脑慢慢强大后开始出现96k采样，最新的录音采用dxd格式，采样频率384k，也就是说你所听到的44.1都来自于这些高码文件，如果你觉得320k码率的mp3比cd还要好听，那就要找找自己的原因，不要责怪文件。

我叫lee

世纪格雷 发表于 2020-8-18 07:50
过去录音基本上都是48k采样，后来电脑慢慢强大后开始出现96k采样，最新的录音采用dxd格式，采样频率384k ...

飞利浦的老芯片都只支持低码率 为什么这么好听 数据只能看 好比手机发布用了多好的处理器多好的料上手体验差得要命。还有我说的是16位44比 24位192好听没有说mp3比cd好听。

世纪格雷

我叫lee 发表于 2020-8-21 05:58
飞利浦的老芯片都只支持低码率 为什么这么好听 数据只能看 好比手机发布用了多好的处理器多好的料上手体 ...

飞利浦的老芯片好听属于审美范畴，很多古董设备出来的声音比现场音乐会还柔美悦耳，总不能说音乐会不如古董器材吧？

手机的处理器数据可能很不错，但处理器之外的设计却很low，所以体验肯定不会好。

我举MP3和CD的例子仅仅是一个比喻，意思是如果觉得简化后的文件比原始文件还要好，问题就不在原始文件本身了。
高码文件因为信息量大，对系统的要求相应也高一些，比如有些系统自身偏紧偏硬，在低码文件播放时尚能一听，高码信息量上来之后声音就有可能变得具备进攻性了。

我叫lee

世纪格雷 发表于 2020-8-21 10:00
飞利浦的老芯片好听属于审美范畴，很多古董设备出来的声音比现场音乐会还柔美悦耳，总不能说音乐会不如古 ...

最接近现实听感的声音才是好声音 16位44.1就是最好的  24位虽然假高清一些声音非常紧 数码味

世纪格雷

我叫lee 发表于 2020-8-22 06:27
最接近现实听感的声音才是好声音 16位44.1就是最好的  24位虽然假高清一些声音非常紧 数码味

原始录音都是24bit的，在制作CD碟前才降位成16bit。

一位用户用DSDAC1.0在他的ATC SCM300系统上与文豪Kalista DreamPlay One  进行了对比，录音视频可到B站上观看：

https://space.bilibili.com/475686958/channel/detail?cid=145588

文豪Kalista DreamPlay One CD机采用了双AK4497芯片制作，是20万级的CD机。DSDAC1.0与这样的CD机对比才能显出实力。

录音尽管只能听个大概，但基本上能反映方向，只要你的重放设备有足够的频响即可，有些华为手机只有中频没高没低确实听不出差异，而iphone7手机分析力很不错，录音音质的差异就能很清晰地分辨。或者用耳机聆听就更好。

这次对比，文豪CD机播放CD碟，DSDAC1.0通过电脑播放DSD文件，可以说也是PCHIFI与传统hifi的对比，也是高码和CD格式的对比。

录音用的是舒尔话筒，我觉得录音质量还不错，ATC300系统又有足够的说服力，试听环境也很到位，便推荐给大家。

与其用文字介绍产品，不如用声音来说话，尽管云试听只是一个粗略的鉴别，但总比纯文字要强得多。

世纪格雷

世纪格雷 发表于 2020-8-22 07:36
原始录音都是24bit的，在制作CD碟前才降位成16bit。

一位用户用DSDAC1.0在他的ATC SCM300系统上与文豪 ...

DSDAC1.0上市以来，用户的满意度非常高，多位用户用DSDAC1.0与文豪、rockna、chord等中高端甚至旗舰级的DAC或者CD机进行过对比，效果令人满意。

高端的算法解决了数据精准度问题，时钟阻断架构超越了所有的pll，一劳永逸地解决了时钟问题，时钟直入移位寄存器是时钟最干净的运用，先进的数字部分打下了良好的基础，加上模拟部分的精益求精让DSDAC1.0性能优越，第二批供货将在9月中旬，后续我们将迅速扩大产能，满足更多的用户需求。

我叫lee

世纪格雷 发表于 2020-8-24 08:41
DSDAC1.0上市以来，用户的满意度非常高，多位用户用DSDAC1.0与文豪、rockna、chord等中高端甚至旗舰级的D ...

说实话这套atc300 一点美感都没有声音倒是挺大声的 几千块的古董箱就能让这套自惭形秽。

世纪格雷

我叫lee 发表于 2020-8-26 05:11
说实话这套atc300 一点美感都没有声音倒是挺大声的 几千块的古董箱就能让这套自惭形秽。

您说的对，完全可能出现您说的情况，古董箱不仅使ATC300自惭形秽，也能让现场音乐会自愧不如。

hifi是一种感觉艺术，评判标准为个人的感受，所以才有无标准一说，尽管有很多共性，但个性偏差也非常大。

大致的分类吧，发烧友有三类，一种是音乐型，一种是音响型，还有一种是兼有型

音响型烧友中又分两类，共性是注重声音的体验，以悦耳为目的，胆烧及古董烧友追求一种温和流畅的声音，体验的是一种安详宁静，还有一些烧友注重声音的冲击力，大开大合的风格他们喜欢，总之，这类烧友关注声音超过关注音乐本身。

音乐型烧友呢，更多的注意力在音乐自身上，对声音的宽容度较大。其实耳机圈里的烧友中这个类型占多数，只不过传统hifi圈的音乐型烧友偏向古典音乐，耳机圈里的音乐型烧友看重流行乐。

兼有型烧友主要存在于传统hifi中，基本上都有较长的hifi经历。

JOY_GoGo

对于某些独创、唯一等词汇无法苟同，且DSDAC也没有放出原理框图，内部构造和原理讲解。就PCM重新编码为DSD再解码，DSD提升频率的玩法，除了价格贼贵的EMMlabs和playback以外，还有相对平民化的meitner和PSaudio。只从字面意思理解，恐怕目前实现的技术原理应该是完全相同的。从字面解释中唯一看出不同的是为位移寄存器使用了独立飞秒时钟，听起来类似于电源再生实现原理，利用原先的数据流再造一遍干净的数据流，前提是寄存器速度跑的够快。
除了技术方面的独特性，剩下的就是转换模拟信号后的听感和风格问题，毕竟这个行业的大师基本都是具备电子工程和艺术双重造诣，这个只能听到真机才能知道了。
不知道这个样机是不是所有代理手上都有真机可以试听，本来对这四个牌子都很感兴趣，现在可以去听听看自主产品是个什么感觉了。

音乐之贼

我叫lee 发表于 2020-8-18 05:05
解码器的效果我没试过 我电脑都是用16位44 比24 192好听一百倍 越高数码味越厉害

相对来说，DSD源码文件用现在比较新的支持硬解芯片解码，质感是超越以前16BIT文件的，就算是CD，更多是听一种味道一种情怀

16BIT的文件和CD我都是用以前WM8741听，非常温润，但解码DSD还是不行，芯片支持硬解才好

世纪格雷

JOY_GoGo 发表于 2020-8-28 00:38
对于某些独创、唯一等词汇无法苟同，且DSDAC也没有放出原理框图，内部构造和原理讲解。就PCM重新编码为 ...

   DSDAC1.0的技术原理可以说比较复杂，在一般性的广告宣传中不可能详细介绍。DSD是一门商业技术，各家都是自行研究自行使用。

   DSD升频是数学问题，不是数字问题。

   DSDAC1.0要是画框图，就3个框，一个FPGA，一个时钟系统，一个移位寄存器+电阻阵列，然后把它们用线连在一起，就这么简单。复杂的东西都在代码中。

    DSDAC1.0的时钟架构确实是首创、独创，目前唯一的，效果也非常好，是奠定DSDAC1.0出色性能的基础之一，当别家还在为pll绞尽脑汁的时候，DSDAC1.0的移位寄存器已经能直接用上从时钟源直接送过来的、没有经过任何环节的时钟信号了。

    对于DSDAC1.0，我们认为不必从技术上过多地解释，对于绝大多数用户而言，他们对详细的技术细节并不敏感，敏感的是同行们。所以我们主要从DSDAC1.0的性能实际表现上去宣传推广，这是最直接的。目前似乎还没有哪家产品愿意将自己产品与高端标志性产品的对比录音放出来，尽管录音只是一个粗略的判断，但总比纯文字强得多。

    DSDAC1.0目前有蔓延的趋势，首批用户好评如潮，目前第二批尚未开始出货已经被预订很多，市场的反馈超出我们的预期，您有机会到经销商处体验吧，不顾至少得在9月中旬以后，目前经销商处没有产品，9月中旬以后才会陆续到货。

preachercn

DSDAC1.0目前有蔓延的趋势~

世纪格雷

音乐之贼 发表于 2020-8-28 03:48
相对来说，DSD源码文件用现在比较新的支持硬解芯片解码，质感是超越以前16BIT文件的，就算是CD，更多是听 ...

wm8741支持DSD64解码，但直接解码DSD64会有带外噪声产生，而且和高采样的DSD相比，DSD64直接解码精度较低，反映到声音上就是比较蒙软，密度不够，尽管DSD暖色风格有了，但素质相对还不够高。
DSDAC1.0用户对DSD升频感受很深，当升频数提升后，声音更加精致精细，就像摄影对焦一样组件合焦，到了DSD1024后接近完美。此时暖色的透明更加突出，丰满的密度感非常好，让一些本来很单薄的系统“起死回生”（用户的原话），依靠这些优势，DSDAC1.0战胜了很多比自己贵得多的CD机。


所以DSD要想发挥出其优势，升频是唯一的途径，而且是高精度的升频，简单的升频适得其反，AK4137是一款可以升频DSD的芯片，实际使用下来效果很不理想。

keyuw

alanhell 发表于 2020-6-19 08:43
除非你重新录音，否则就是在填东西。算法只是增加“猜中”细化的部分的几率而已。
DSD是1bit的数字串， ...

比较赞同这种说法，不论是数学还是物理上，想从原信息里猜出正确的信息来都是很困难的事情，近似的效果可好可坏。升频的好处和坏处可能是兼具的，不可控。有的CD机从简单44.1的原始信号可以有那么牛的声音，这真厉害。时钟的问题，还不怎么明白，如果之前的时钟不重要，似乎很多厂家都能做。

世纪格雷

keyuw 发表于 2020-8-30 00:21
比较赞同这种说法，不论是数学还是物理上，想从原信息里猜出正确的信息来都是很困难的事情，近似的效果可 ...

在134楼里我已经把dsd升频比喻得很形象了，pcm升频才会增加额外信息，dsd不会，还不能理解我也没办法

时钟阻断在ASRC模式下可以实现，但dsdac1.0不是ASRC，目前非ASRC模式下实现时钟阻断，只有世纪格雷一家。

对于dsdac这种技术层次较深且跨学科的产品，还是重点关注其实际性能吧，对于消费者这是最现实最重要的，任何一款产品在描述自己的技术时都可以妙笔生花，但实际效果是不会欺骗人的。