中高端大耳机，如果仅仅蹭听或短期使用，很容易盲人摸象

sidewind · 发表于 2022-7-30 09:36

本帖最后由 sidewind 于 2022-7-30 09:50 编辑

经常看到类似观点：

HD800s冷薄、没低频没氛围、中高频刺，人声不好听，只能听听古典（事实上这种声音古典也难听，明明是系统没弄好）

HD650暖厚糊暗，怎么推都没救

最初我用谷津QM一体机直插电脑，得到的确实是这样的“常见”的、符合一般人预期的声音，然而随着用的时间久了搭配的多了，开始体验到各种不合“常理”的结果：

有的前端上，HD800s比歌德GS3000e更饱满细腻、情感充沛，人声、流行非常好听，当然声场还是更大的

有的前端上，HD650无论是平衡还是单端，都比HD800s更亮、更硬，HD800s人声反而更好听，此处一举打破两个成见

有的前端上，K812比已经处于“冷薄”状态的HD800s还要更薄、结像更小；而另外一些前端上，K812比平衡HD650还要暖厚黯淡

有的前端上，K812的声场跟平衡HD650差不多大，甚至还要略平面些；而另外一些前端上，K812比火力全开的HD800s声场还要略大一点

有的前端上，K812的声场有明显的“边界感”，能量堆积，感觉比封闭式耳机还不透风；而另外一些前端上，K812的声场开阔自然，边缘延伸比HD800s还要自然

以上HD800s均为平衡，K812均为单端，HD650按说明

有时候我想，这种“常见”的、符合一般人预期的声音，可能只是没推好或没搭配好的时候，容易出现的状态而已

关于短期聆听，还有一个很大的区别：

一耳朵印象，感受最深的当然是优点，比如平时听老三样，初次蹭听HD800s，一定会被巨大声场所震撼，这就有可能导向“HD800s手机推也比HD650强”的结论

长期使用，最在乎的大约是缺陷，比如HD650暗、HD800s冷薄刺、K812细碎毛躁等

毕竟，约会和娶回家，脑子里想的东西肯定不一样

abccbaa · 发表于 2022-7-30 09:37

3000声场是无边界的歌德的结构就是这样最开放的腔体了和k812差不多的路子

小符 · 发表于 2022-7-30 09:45

不同的前端器材，不同的乐曲类型，甚至不同的线材接插件，都有可能得到差异巨大的主观听感。这就是为什么线下的聚会上大家的听音感受往往更容易达成一致。
我第一次有这种体会是04年刚入坑时用松下CT800随身听推er4s，当时得到的听感只能说和er4s的声音特点完全没有关系，只是这个耳塞还原了ct800随身听本身的特点。

RacingAK47 · 发表于 2022-7-30 09:46

是的哥，耳听为实，多试，多听才是真

RacingAK47 · 发表于 2022-7-30 09:48

塞子也是这个道理：3003冷薄刺，谢兰图轰头，846糊的一批，5005没低频

tapie · 发表于 2022-7-30 09:50

800s除了高频不够通透轻盈，其他还好。

sidewind · 发表于 2022-7-30 09:53

小符发表于 2022-7-30 09:45
不同的前端器材，不同的乐曲类型，甚至不同的线材接插件，都有可能得到差异巨大的主观听感。这就是为什么线 ...

确实，人与人之间的听音观差异是存在的，但并没有大多数人想象的那么大

很多时候大家网上讨论出现严重分歧，更多的在于，听到的根本就不是同一个声音，参考系也不一样

我相信对于HD800s，如果现场搞一套驱动良好、素质听感俱佳的系统，试下HD800s、HD650，然后再用随身听推下HD800s，不大容易得出“HD800s直推好听”这个结论

所以我标题用了个“盲人摸象”

sidewind · 发表于 2022-7-30 09:55

tapie 发表于 2022-7-30 09:50
800s除了高频不够通透轻盈，其他还好。

没听过驱动良好的静电系统，但如果就同级别或更低级别比的话，转盘喂饱了，HD800s的高频通透、灵动是完全可以的，非要说哪里不行，也就是跟K812比少了点华丽张扬，整体上还是“稳”的

sidewind · 发表于 2022-7-30 09:57

RacingAK47 发表于 2022-7-30 09:48
塞子也是这个道理：3003冷薄刺，谢兰图轰头，846糊的一批，5005没低频

塞子的冷薄刺，大多数时候真的没救。。。。

后面几个都能改善，尤其是最后一个没低频，套子用对了，驱动搭配设置合理了（注意电压、电流、增益这些），到正常范围内应该不难

耳机俱乐部小黑 · 发表于 2022-7-30 09:58

800和800s我最不喜欢不是冷薄刺，其实可以通过搭配拉回来，我最不喜欢或者没得救的一点是，声音中的高科技感，缺少人文气息，很酷炫很牛逼，但是没有共情，说白了，塑料声，怎么都救不了，蛋鸡可以稍微拉回来点。

sidewind · 发表于 2022-7-30 10:04

耳机俱乐部小黑发表于 2022-7-30 09:58
800和800s我最不喜欢不是冷薄刺，其实可以通过搭配拉回来，我最不喜欢或者没得救的一点是，声音中的高科技 ...

对头，能往回拉，但底子很难去掉

我一直感觉，HD800/s这一系列是先有素质（或者叫素质的框架），然后死命往回救乐感，或者叫真实感/临场感；而HD650，则是随便推推乐感和现场感就不错，然后死命往回补素质

当前在线/下载音乐生态太好，难以放弃；如果是十几年前的生态，我会弄个大莱曼+HD650，然后把所有预算砸一个最贵的CD机

ChristianRiddle · 发表于 2022-7-30 10:08

要有一套能基本通杀的系统

sidewind · 发表于 2022-7-30 10:12

ChristianRiddle 发表于 2022-7-30 10:08
要有一套能基本通杀的系统

以前能推HD800s甚至都搞不好的系统，基本上都能附带把HD650推好

现在HD650的奇怪表现，让我对这个有些怀疑

而且，不论HD800s、K812怎么折腾怎么搭配，单论音色的好听程度，都赶不上大莱曼+HD650原线单端

wxcxyz · 发表于 2022-7-30 10:15

这么多设备，是不是大体可以认为是“硬件EQ”？

同样的耳机，在不同前端上声音差别很大，说明硬件在声音偏向上是不同的，也就是“硬件EQ”的方向不一样。

sidewind · 发表于 2022-7-30 10:18

本帖最后由 sidewind 于 2022-7-30 10:22 编辑

wxcxyz 发表于 2022-7-30 10:15
这么多设备，是不是大体可以认为是“硬件EQ”？

同样的耳机，在不同前端上声音差别很大，说明硬件在声音 ...

恰恰相反，HD800s好听的关键，第一个是去掉系统bug所带来的“反向EQ”或者叫对声音的破坏，第二个就是通过提升转盘，大幅度增加信息量。。系统里面跟EQ最像的，大约是电源线、模拟线，但我似乎没提这事

打个比方，一个VCD打了马赛克再加上雪花、抖动，再高明的视频处理，也没办法让他在4k电视上播放起来好看，对吧

此处关键就在于：

首先，破坏几乎是不可逆的，熵增原理

其次，信息可以变化可以减少但不能有序增多，巧妇难为无米之炊

吉大宝 · 发表于 2022-7-30 10:21

新旧老三样都很有的折腾

wxcxyz · 发表于 2022-7-30 10:25

sidewind 发表于 2022-7-30 10:18
恰恰相反，HD800s好听的关键，第一个是去掉系统bug所带来的“反向EQ”或者叫对声音的破坏，第二个就是通 ...

有点高深了啊，熵增原理倒也是学过，不过用在这里还是第一次，学习了。

“恰恰相反，HD800s好听的关键，第一个是去掉系统bug所带来的“反向EQ”，第二个就是通过提升转盘，大幅度增加信息量”，这个是不是说明现有设备其实各有自己的bug会造成反向EQ？另外就是信息量跟转盘档次这么正相关么？

ssfangyuan11 · 发表于 2022-7-30 10:31

sidewind 发表于 2022-7-30 10:12
以前能推HD800s甚至都搞不好的系统，基本上都能附带把HD650推好

现在HD650的奇怪表现，让我对这个有些 ...

我用万元一体机推650比800s好听，然后我就把800s卖了，还被人怼了，说800s随便搞都比650强很多。很多人确实正如你说盲人摸象，随随便便下结论，还用自己的想当然教育别人。

zealote · 发表于 2022-7-30 10:36

hd800s我听着低频轰，声音糊，密度低，声音不薄，因为形体有，但形体里听着没东西

coolbaobao · 发表于 2022-7-30 10:37

除了前端，还有耳机个体差异，不同批次的差异，耳罩线材等带来的差异……

还有一个经常被人忽视的就是响度差异

同一付耳机，在不同响度下，呈现出的曲线是不一样的，再加上人耳的等响度补偿，会有复杂的影响
在展会现场和店里试听时，一般音量会比较大，和自己家里躺床上听是很不一样的

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