Bruno Walter Conducts Mahler

seiran · 发表于 2022-5-5 16:59

专辑信息https://tower.jp/item/3046813/Bruno-Walter-Conducts-Mahler＜初回生産限定盤＞

由我整理分轨信息

Walter不用介绍了, 马勒的助手. 二楼放神秘链接.

seiran · 发表于 2022-5-5 16:59

s/1x-96AkUxfie0ciglDIu3Aw?pwd=duck
提取码:duck

jimguo · 发表于 2022-5-5 17:22

这是唱片发明以后半个世纪的艺术大师，到高阶才能欣赏。富特文格勒只是鸡血大师入门时代先被钓鱼的

seiran · 发表于 2022-5-5 17:31

jimguo 发表于 2022-5-5 17:22
这是唱片发明以后半个世纪的艺术大师，到高阶才能欣赏。富特文格勒只是鸡血大师入门时代先被钓鱼的

大佬能解释一下啥叫鸡血大师吗? 以及我才整理好furtwangler合集哈哈, 过两天看情况传

jimguo · 发表于 2022-5-5 17:32

seiran 发表于 2022-5-5 17:31
大佬能解释一下啥叫鸡血大师吗? 以及我才整理好furtwangler合集哈哈, 过两天看情况传

入门时代被钓鱼

seiran · 发表于 2022-5-5 17:37

jimguo 发表于 2022-5-5 17:32
入门时代被钓鱼

哦哦，您意思是富氏是唱片技术不成熟时代的牺牲品之类的？

jimguo · 发表于 2022-5-5 17:47

本帖最后由 jimguo 于 2022-5-5 17:58 编辑

seiran 发表于 2022-5-5 17:37
哦哦，您意思是富氏是唱片技术不成熟时代的牺牲品之类的？

富特艺术细节是有的，但风格太较劲，如果确实需要听极端力度感的反到适合，但不属于艺术角度的普遍意义。反纳粹的激烈反而否定之否定和纳粹风格合拍了。想法也多，试验了一些东西，比如在整体速度平衡上搞分时刹车和加速，但交响乐队不是歌剧伴奏，听众的注意力全都在乐器和细节上，一点细微出离就敏感的立即能分辨。但是歌剧伴奏乐队在台下乐池里使劲造势也不明显，因为观众的注意力都在舞台上的演员身上，当伴奏乐队无奈之下要跟随演唱者把握不好节奏，作为伴奏乐队需要被带节奏跟随变速的问题。但60年代逐渐以后被业界忽略。一个指挥家难以同时切换细节习惯。

卡拉扬是另一个极端。他和托斯卡尼尼是同一个基本路线，保持节拍器节拍坚决不变速，就这一个长板。但放弃艺术细节走俄罗斯法系大而化之路线，在细节上还更加粗犷。指挥的曲目和出的唱片像下饺子一样种类繁多，不粗不行时间精力都来不及。

jimguo · 发表于 2022-5-5 17:52

贴近富特文革勒风格路线，但比较适中也很少有变速的指挥家，是瑞士早期的安塞美，他的交响乐比较有水平并非只是芭蕾舞指挥。富特既然有了自己的特色，听上去反而不容易接受他50年代再次复出的录音，感觉是心气儿没了泄了气，而不是更文雅。
奥地利蛋糕风味的古典指挥大师吉伦最有代表性，可以认为是另一种布鲁诺瓦尔特风格。

jimguo · 发表于 2022-5-5 18:22

本帖最后由 jimguo 于 2022-5-6 12:51 编辑

何种都能听，当绿叶填补一下知识范围也是好的。

交响乐坛吹的厉害的肯定不行，传播的多的不一定高。真的好东西反而很少有人介绍。

seiran · 发表于 2022-5-5 18:23

jimguo 发表于 2022-5-5 17:47
富特艺术细节是有的，但风格太较劲，如果确实需要听极端力度感的反到适合，但不属于艺术角度的普遍意义。 ...

谢谢大佬指教，学习了。富特我之前一直因为录音太老不大听的下去，最近感觉稍微能听进去了就去整理了一下资源。
不过卡拉扬确实感觉就是下饺子哈哈，感觉能找到其他人的版本我就不会去听他的版本，数量太大以至于给我一种粗制滥造的心理作用上的错觉。

seiran · 发表于 2022-5-5 18:24

jimguo 发表于 2022-5-5 18:22
何种都能听，当绿叶填补一下知识范围也是好的。

交响乐坛吹的厉害的肯定不行，传播的多的不一定高。真的 ...

学习了，谢谢大佬。

jimguo · 发表于 2022-5-5 18:29

seiran 发表于 2022-5-5 18:23
谢谢大佬指教，学习了。富特我之前一直因为录音太老不大听的下去，最近感觉稍微能听进去了就去整理了一下 ...

对。都是对比出来的。也都是分几个阶段才逐步深入品味加深有体会的。但确实需要有一些时间段去听才行。没时间的话，看看看交流也能参考到关键。

jimguo · 发表于 2022-5-5 18:34

布鲁诺瓦尔特的黑胶高码贝交全集好像是在19年在网上被发出来的，比阿卡多帕格尼尼小协稍晚。但瓦尔特贝交全集有两种音质，油画封面系列的好，现代剪贴封面系列的很差。

被欣赏业界评价为温暖老爷爷风格确实贴合。米歇尔吉伦的风格是一种绒绒的维也纳蛋糕感觉。

seiran · 发表于 2022-5-5 19:17

jimguo 发表于 2022-5-5 18:34
布鲁诺瓦尔特的黑胶高码贝交全集好像是在19年在网上被发出来的，比阿卡多帕格尼尼小协稍晚。但瓦尔特贝交全 ...

吉伦的风格我很喜欢, 感觉很耐听, 需要激情澎湃的时候也有力量. 不过他的作品我常听的也只有布鲁克纳, 马勒和贝多芬(他的布4是我目前为止最喜欢的一版). 他的贝5是我除了托斯卡尼尼45年二战录音那版之外听过的总时长最短的, 音符排山倒海啊.

harmoniker929 · 发表于 2022-5-5 19:20

瓦尔特是老一辈大师，跟福特、克伦贝勒、舒里希特、门盖尔贝格、老克莱伯、托斯卡尼尼同辈
那张著名的5人合影大家都记得吧，克伦贝勒、福特文格勒、托斯卡尼尼、瓦尔特、老克莱伯
最早买过DUTTON 出品的瓦尔特与VPO演绎的马九
瓦尔特演绎风格提倡歌唱性，他经常在rehersal中大喊“sing , sing”

harmoniker929 · 发表于 2022-5-5 19:29

忘了感谢楼主分享

seiran · 发表于 2022-5-5 19:30

harmoniker929 发表于 2022-5-5 19:20
瓦尔特是老一辈大师，跟福特、克伦贝勒、舒里希特、门盖尔贝格、老克莱伯、托斯卡尼尼同辈
那张著名的5人 ...

harmoniker929 · 发表于 2022-5-5 19:33

seiran 发表于 2022-5-5 19:30

哈哈楼主补图速度真快
发现左边3人个头差不多
福特和克伦比较高
最高应该还是克伦佩勒
貌似公认现在都叫克伦佩勒了？
当然
我本人还是喜欢
克雷姆佩雷尔
这个名字

留得青山在 · 发表于 2022-5-5 19:49

harmoniker929 发表于 2022-5-5 19:20
瓦尔特是老一辈大师，跟福特、克伦贝勒、舒里希特、门盖尔贝格、老克莱伯、托斯卡尼尼同辈
那张著名的5人 ...

有一种人，器材从没发烧，就敢侃侃而谈品评任意器材帖子，
一点音乐专业知识没有，就敢以网络看来的评论品评专业性很强的内容；
久而久之靠网络上一麟半爪的知识抄袭下来，就以为自己成大佬了；
鉴别其实也简单，凡是逻辑通顺的，网上一搜，原来是别人说的，
凡是感觉诘屈聱牙的，像机翻的，才是本人的

seiran · 发表于 2022-5-5 20:20

不要超越地平线发表于 2022-5-5 20:06
顶下楼主。我感觉楼主对分享内容的研究，可比个别爱装X的“大佬”，高明多了。

谢谢地平线哥支持, 我就是个赛博搬运工. 不过广告哥吃相确实挺难看的

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