HiFi交换机是智商税？谈谈赛耳之声的nw100交换机和一点发烧经验

kugongzi · 发表于 2021-8-30 16:28

HiFi交换机这玩意进入烧友们视野中的时间并不算久，很多人是没接触过这东西的，有些人甚至觉得这玩意就是商家们看到网播的兴起后弄出来卖给烧友的智商税产品。前几天更是有坛友扒出一些厂商卖几千块的HiFi交换机，里面的主板居然和普通的100来块钱的交换机一毛一样，只是改了一下晶振，弄了线电来供电，装上个不一样的机壳就拿来卖给烧友了。说实话，我看到后也觉得很震惊，卖机壳么？不知道坛里“机壳发烧友”多不多

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详见http://bbs.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2238505

本人是玩网播的，用PNA家的nBridge+二代，自己一直也听闻HiFi交换机可以给网播系统带来不小的改善，也大致了解其中的原理，只是之前一直没能一试，最近我搞了台赛耳之声的nw100交换机，吃个螃蟹。
结论我先说，这个HiFi交换机确实有用，对网播系统声音的改善有效果，而且效果绝对大过电源线、信号线、网线这些。线材对声音的影响我觉得似有似无，我比较实在，听不出我就实话实说了。但这个交换机对声音的效果我听得出，效果可闻，但不算大。

kugongzi · 发表于 2021-8-30 16:30

上个图

kugongzi · 发表于 2021-8-30 16:34

市面上卖的HiFi交换机不算多，说一下我为什么选nw100吧。其实原因也很简单，那种拿普通交换机来磨改的，不是厂家自主研发的交换机，HiFi？我觉得有点悬……
赛耳之声的交换机不一样，无论是低端的nw100还是高端的nSwitch，他们有研发能力，赛耳之声的高总和PNA的朱总以前在华为干的，而华为在通讯领域的能力大家都懂，已经强大到被制裁了，研发个交换机对师出华为的人来说有何难？所以要我说HiFi交换机哪家强？我更愿意相信师出华为的两位老总。
至于我为什么没试nSwitch嘛……唉，螃蟹我还不知道好不好吃，还是先吃个小的试试吧

kugongzi · 发表于 2021-8-30 16:41

讲nw100的具体表现之前，先聊一点自己的经验，不一定对，如果有错，欢迎大家指正，我有错就改，这样才能进步。
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有科学家说交换机传输给网桥的音乐数据又不会错，怎么会影响声音呢？
说实话，我认为如果还从数据传输的正确性角度来分析器材影不影响声音，低端了。正确只是基础，玩HiFi是要追求极致。
数据正确但是延时到达了，或者带着干扰传给后面了难道不影响声音吗？比如发送的数据是111000111000，但接受的数据是11 1 0 00 11 1 00 0，或者是11&1#00！01=11*0？00，数据没错吧？该有的0和1一个也没少，但是呢？请细品……所以我认为音乐的回放，要讲究实时性和抗干扰。玩HiFi的一个重点就是要不断的去除夹杂在声音里的各种干扰，尽量让声音回归它原来该有的样子。
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那么干扰太大了声音会怎么样呢？就我这些年玩下来的经验，特别是之前玩PCHiFi的经验，太多干扰夹在音乐回放里低频会散糊，高频会尖刺，人声齿音会很明显，颗粒感会很重，结像会比较拥挤不立体等等。
而干扰来自什么地方呢？主要是非HiFi用的设备，比如PC，比如普通的WiFi路由器等，这些非HiFi的设备本身并不是为音乐回放设计的，不会考虑那么多，干扰贼大！

kugongzi · 发表于 2021-8-30 17:07

拿一个PC部件来说吧，一块固态硬盘工作产生的电源纹波是多少呢？你们测过吗？三四百mV，见图。
而像nBridge这种HiFi网播产生的电源纹波是多少？我记得不到10mV，高总家准备面世的旗舰nServer不到6mV。
对比下来，硬盘对电的污染比网播高了几十倍啊！
那么把一块硬盘往网播里一插，让它接入网播的电，意味着什么？意味着这个网播良好的供电被污染了，作废！
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再说一个例子，CD机为什么容易出好声音？（我不玩CD啊，但他们告诉我的）CD机特别是那些老的CD机，声音很好，用单片机呀，单片机的CPU也就一两百M的工作频率，产生的干扰很小也很好处理。
台式PC的CPU，三四个G的频率，比单片机高了几十倍，干扰大了去了，而且PC的主板有专门对这些干扰做处理么？没有！能运行，性能好就行了，哪里会管什么干扰！

kugongzi · 发表于 2021-8-30 17:11

上面只讲了两个玩意，一个硬盘一个CPU，此外PC还有显卡、风扇、内存等等呢，这些都是巨大的干扰源！
那么问题来了，大家觉得用PC来播放音乐和用好的CD机来播放音乐，这俩产生的干扰能相差多少倍？
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我觉得吧，保守估计，CD机运作时产生的干扰如果是100的话，普通PC至少是10000+，相差至少百倍！你们觉得相差多少倍？
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所以你拿PC来放歌为什么声音会不好？为什么声音很糊很燥声场也平面化？我认为就是因为PC干扰太大！
加界面也拯救不了PC的，要是能，当初和我一样玩PC+界面的玩家也不会换门玩网播了。这些人里不少已经有int204、hydra z这种顶级界面了，那又如何？声音效果始终不能满足要求。
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HiFi器材当然也存在干扰，而且干扰无处不在，我们玩HiFi只能尽量减小干扰，不可能完全消除，但专为HiFi设计的器材和普通器材之间的干扰值差距就是这么大！

zoomplayer · 发表于 2021-8-30 17:13

你听得出有作用，不代表这个东西真的有作用
你听不出有作用，不代表这个东西真的没作用

所以到底有没有作用呢，这个没有正确答案

有只野猫 · 发表于 2021-8-30 17:50

我想知道那几家很贵的大厂都把硬盘装到自家的数网播里，燃鹅并没有影响到最终的音质，这是为什么？把供电分离就可以了？

kugongzi · 发表于 2021-8-30 17:51

其实讲完上面那些，HiFi交换机的作用也就明显了，我认为它就是帮网播处理各种干扰。因为网播要用网线接路由器才能使用，而普通的WiFi路由器也是个大的干扰源，干扰有多大？我不知道，也没见什么人测过，但只要是干扰源，就应该用HiFi交换机把它和网播隔开。
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对比正题： WiFi路由器---nBridge VS WiFi路由器---nw100---nBridge。测试的耳机是1266TC，其他器材见图，我懒得介绍了。我快速插拔网线作对比得出的结论如下：
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nBridge加入nw100这个交换机后，声音却是有提升，WiFi路由器带来的干扰应该也是不小的。nBridge在有nw100帮排除干扰后，声音整体上变得更干净，结像没那么散糊，结像之间的分离度提高，定位更准确，声音的前后关系也就是层次感，变得更明显。我听的歌很杂，但无论什么歌都能反映这种提升，这种是素质上的提升，而非染色或者风格变化。

kugongzi · 发表于 2021-8-30 17:53

有人把HiFi交换机归类为周边，也有商家说HiFi交换机算大件。我不卖货，我更愿意把HiFi交换机归类为周边，因为它确实是辅助网播隔离干扰的，真正播放音乐的是网播。.
我的系统里nBridge就是主力，nw100打辅助，但这个辅助很关键哦，就像打王者荣耀一样，主力能自己输出吗？当然能，我的nBridge自己可以接WiFi路由器来用，也可以直接用网线连接电脑让电脑推送歌曲给它播放。
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但如果给主力配一个辅助，帮主力回血、提速、解控等，那效果确实很不一样！所以我认为HiFi交换机是网播的关键性周边，是金牌辅助，非常值得搞！

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打完收工

有只野猫 · 发表于 2021-8-30 18:01

kugongzi 发表于 2021-8-30 17:51
其实讲完上面那些，HiFi交换机的作用也就明显了，我认为它就是帮网播处理各种干扰。因为网播要用网线接路由 ...

耳放好评

啥牌子的这是？Wi-Fi路由器要清除下灰尘了，不然寿命会短很多

耳机俱乐部小黑 · 发表于 2021-8-30 18:11

建议还是只说听感吧，讲理论知识只会讲得越多错的越多。

ccav91 · 发表于 2021-8-30 18:47

整个所谓的理论都是在放屁。模拟电路部分忽悠一下不过分，因为没法精确度量比较，公说公有理，婆说婆有理。数字电路还在扯淡，可以说数字电路的一点点基础都不懂。电源干扰，硬盘干扰，主板干扰，显卡干扰，光驱干扰，网卡干扰，网线干扰，整个pc充满了干扰，数字电路如何工作？cpu会不会宕机？系统会不会崩溃？你发个贴能顺利到服务器来？你手机上有这么多元件，电池，麦克风，扬声器，震动棒，干扰更多，手机屏幕会不会颜色显示不准？会不会死机？
全篇尽扯蛋。asr测过的数据，hifi交换机和普通交换机收发的数据完全相同，一模一样，zero diffrence，懂吗？

lzxp · 发表于 2021-8-30 18:54

CD转盘，PC，平板，手机，数播，输出给解码器的，全部都是数字信号，都是0跟1
但为什么这些设备，声音都不同呢

ccav91 · 发表于 2021-8-30 18:55

“比如发送的数据是111000111000，但接受的数据是11 1 0 00 11 1 00 0，或者是11&1#00！01=11*0？00，”巴拉巴拉。。
对不起，58块的水星交换机都不会出现这种低级错误。

ccav91 · 发表于 2021-8-30 18:58

lzxp 发表于 2021-8-30 18:54
CD转盘，PC，平板，手机，数播，输出给解码器的，全部都是数字信号，都是0跟1
但为什么这些设备，声音都不 ...

不要扯上解码环节，数据在交换机这里只是纯数据封包，还没到转化成波形那一阶段。

lzxp · 发表于 2021-8-30 19:05

ccav91 发表于 2021-8-30 18:58
不要扯上解码环节，数据在交换机这里只是纯数据封包，还没到转化成波形那一阶段。

把“网络交换机”换个叫法，改叫网络滤波器的话
这种概念能不能接受

ccav91 · 发表于 2021-8-30 19:09

比如你网播某flac编码的歌曲。众所周知flac是一种无损压缩格式，在交换机阶段还是flac封装的数据格式，还没有变成pcm音频数据流，如果有干扰或者传输有误，根本就不会正确解压缩，就如rar文件下载错误不能解包一个道理。这个阶段根本不会涉及什么波形内容，更谈不上影响音质什么高中低频。纯扯蛋。

偶系aven · 发表于 2021-8-30 19:11

小马哥？我想说的是。。。您网线插错口了。。。
单独的一个口和三个并排的网口最右边那个是一个交换机芯片，左边的俩个口是一个交换机芯片
您换个口试试看？说不定有惊喜哦

偶系aven · 发表于 2021-8-30 19:13

有只野猫发表于 2021-8-30 17:50
我想知道那几家很贵的大厂都把硬盘装到自家的数网播里，燃鹅并没有影响到最终的音质，这是为什么？把供电 ...

优质的数播内置的硬盘一般都是独立供电的，跟主板间只有数据通讯，供电由单独的电路板进行供电

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