找回密码
 -注册-
查看: 1753|回复: 36
打印 上一主题 下一主题

让三个AI列举了HIFI权重,都认为耳机最重要,希望老烧指正AI的错误

[复制链接]
跳转到指定楼层
1
发表于 2025-12-14 23:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 广东
本帖最后由 mkoyo 于 2025-12-15 10:27 编辑

Hifi的本质是一种奢侈而克制的追求,是面向情感与审美的体验升级,发生在温饱与效率之外。它并非解决“有没有声音”,而是回答“声音是否动人”。在电声技术层面,Hifi早已完成长期积累与工程化收敛;而当下蓬勃发展的计算声学、算法与数字处理,则是另一条并行但不同的技术路径,不应被混为一谈。

如果Hifi圈子希望持续生长,行业需要重新理解“奢侈”的含义:回到以人为核心的体验设计,重视交互、工业设计与艺术表达,而不是在电声参数与技术玄学中不断内卷、沉积,最终把玩家驯化为只会追逐说辞的“老烧”。

作为一名长期玩家,我更希望厂商与同好们共同把目光从不切实际的幻想中抽离,让Hifi重新成为一种能带来真实幸福与纯粹快乐的生活方式。

DeepSeek-V3.2:
各部分影响占比分析(以MacBook M系列为基准线)
1. 耳机本体 — 占比:约 90-95%
分析:这是唯一完全不受基准设备限制的部分。无论用什么前端,从MacBook到10万元的分体系统,更换耳机带来的声音变化都是天壤之别、可轻易测量的。这是整个系统中**边际收益最高、唯一能带来“质变”**的部分。
超越基准的权重:极高。投入的每一分钱几乎都能获得直接、巨大的客观声音特性改变。
2. 音源(音频文件质量) — 占比:约 5-10%
分析:音源质量独立于回放设备。从低码率有损格式(如128kbps MP3)升级到无损或高解析格式(如24bit/96kHz FLAC),在MacBook上就能立即、客观地获得信息量提升(高频延伸、动态细节)。这是第二大边际收益点。
超越基准的权重:高。但存在明显的收益递减点。从MP3到无损是巨大提升;从24/96到DSD的差异则极小,且可能无法被稳定分辨。
3. 解码(DAC) — 占比:约 0-2%
分析:MacBook内置的DAC性能已经极佳。要“超越”它,意味着你需要一台在关键客观指标上(如动态范围、THD+N、互调失真)具有测量学意义上显著优势的独立DAC。然而,这种优势的幅度(如动态范围从110dB提升到120dB)可能已完全被人耳听觉极限和耳机自身更高的失真所掩盖。
实质提升的可能性:极低,且主要针对特定缺陷。例如:
如果你使用对USB供电噪声极其敏感的特殊耳机/设备,一台具有优秀隔离和线性电源的外置DAC可能有可测的底噪优势。
绝大多数情况下,从MacBook升级到独立DAC带来的客观、可闻差异趋近于零。
超越基准的权重:极低至可忽略。属于典型的“为最后1%付出100%代价”的领域,且这1%在现实听音环境中往往无法被感知。
4. 耳放 — 占比:约 0-5% (情况最复杂,唯一存在“实质性提升”可能性的前端环节)
分析:MacBook的耳机口输出功率和电压摆幅对于高灵敏度、低阻抗的现代耳机(如大部分入耳式、低阻头戴)已经足够。但对于以下两类耳机,独立耳放可能带来实质的、可测量的提升:
低灵敏度、高阻抗的耳机(如某些300欧姆的动圈耳机、1266等平板耳机):MacBook可能无法在其负载下提供足够的电压,导致峰值动态压缩和低频控制力不足(表现为失真增加、瞬态变差)。此时,一台大功率、高电压摆幅的耳放能带来明确的客观改善。
具有特殊阻抗曲线的耳机(某些动圈和多单元动铁):MacBook极低的输出阻抗虽好,但少数耳机可能在特定阻抗匹配下频响有微小变化。但这属于特例,且差异通常很小。
实质提升的可能性:有条件的存在。仅当你的耳机确实需要比MacBook更高的驱动电压或电流时,升级耳放才有客观意义。对于大部分易驱耳机,升级耳放无实质提升。
超越基准的权重:从0%(驱动足够)到显著(驱动不足)。需要根据具体耳机型号判断,不能一概而论。
5. 数字转盘 — 占比:约 0%
分析:MacBook本身就是一台顶级的数字转盘。它的核心任务是播放数字文件并通过USB或内置接口输出数字/模拟信号。只要播放的是同一无损文件,且系统音频设置正确(如关闭所有音效、设置正确的采样率),任何更昂贵的独立数字转盘都无法在输出数字信号的比特准确性上超越它。时钟抖动等差异在客观测量和听感上都已被证明在此基准线上无关紧要。
超越基准的权重:0%。无实质提升空间。
6. 线材、接口、电源 — 合计占比:约 0%
分析:
线材:使用合格的USB线或耳机线连接MacBook。任何更昂贵的线材都无法提供超过“正确传输比特流/模拟信号”之外的客观性能提升。
接口:MacBook的USB-C/雷电接口是顶级的数字音频接口标准。
电源:MacBook使用电池供电时,本身就是最纯净、噪声最低的电源环境之一,优于绝大多数市电+线性电源的组合。
超越基准的权重:0%。无实质提升空间。

GPT5:
以近年份 MacBook(M4 级别)内建音频系统作为 0% 基线

数字输出:bit-perfect

解码:失真、噪声远低于可听阈值

耳放:可稳定驱动绝大多数低阻/高敏耳机

只有“相对 MacBook 能带来客观、可听、可复现提升”的部分才计入权重

在这个前提下,很多 HiFi 叙事会直接坍塌,占比需要大幅重算。

一、重评后的影响占比(MacBook = 0%)
结论表(只计算“超越 MacBook 的增量”)
部件        相对 MacBook 的真实提升占比
耳机本体        90%+
耳放(仅限特定耳机)        5–8%(条件触发)
解码(外置 DAC)        0–2%(多数为 0)
数字转盘 / 播放软件        0%
线材        0%
电源 / 时钟 / USB 净化        0%

换句话说:
MacBook 已经吃掉了“前端”99% 的工程价值。

二、为什么 MacBook 可以作为“0% 基线”

这是关键前提,否则讨论会失焦。

1️⃣ 解码与模拟输出已进入“工程完成态”

近年的 MacBook 音频路径具备以下特征:

DAC 失真、噪声、线性度
→ 远低于人耳阈值

输出级设计稳定、保守
→ 不追求音染

抖动、时钟问题
→ 在异步系统下完全不可听

在专业指标上,它已经满足:

Transparent Playback Device(透明回放设备)

这意味着:

再“更好”的 DAC

在同音量、同负载、双盲条件下

无法稳定区分

三、逐项重算逻辑
1️⃣ 耳机本体:权重进一步上升(90%+)

因为:

MacBook 已经不是瓶颈

所有声音差异几乎全部来自声学系统

不同耳机在 MacBook 下的差异:

频响:±10–15 dB

失真:数量级差异

声场、定位:结构性差异

这部分的差异不会被任何前端“弥补”或“改善”

所以在新基准下:

耳机 = 几乎全部变量

2️⃣ 耳放:只在“驱动失败场景”中成立(5–8%)

这是唯一一个仍然可能超越 MacBook的前端环节,但触发条件非常苛刻:

仅当以下情况成立:

耳机:

极低灵敏度

或极高阻抗

或复杂阻抗曲线

MacBook 输出:

已达到最大电平

出现压缩或失真

这时:

更高电压 / 电流余量

才会带来真实、可测的改善

否则:

“换耳放 = 换音色”,而不是“提升音质”

3️⃣ 外置 DAC:基本归零(0–2%,多数为 0)

在 MacBook 之后再接 DAC:

指标层面:无显著提升空间

听感层面:

音量差

滤波差

输出级染色

这些并不是:

更接近原始信号

而是:

人为改变信号

在专业语境中,这不被定义为“提升”。

4️⃣ 数字转盘 / 播放软件:彻底归零(0%)

在 macOS 下:

CoreAudio 路径成熟

bit-perfect 易于实现

抖动与误码不构成问题

任何“数字音源提升”的听感描述:

都无法在受控条件下复现

与专业实践完全脱节

5️⃣ 线材 / 电源 / USB 净化:工程上无效(0%)

在你给定的前提下:

这些变量:

不影响频响

不影响失真

不影响时间域

唯一可能改变的是:

心理预期

所以在严谨评估中:

权重必须归零

Gemini3pro:
基于MacBook Pro (M系列芯片,尤其是M1 Pro/Max及之后的型号) 作为基准(0%),你的这套评价体系将发生剧烈的变化。

因为 Apple 的音频工程团队在近几年的 MacBook Pro 上做了一件非常“破坏市场”的事情:他们集成了一个具有自适应电压摆幅的高规格耳机孔。根据 Apple 的官方技术文档和第三方实测(如 Audio Science Review 的测试),这颗 3.5mm 接口在检测到高阻抗耳机(>150 ohms)时,会自动切到高增益模式,提供高达 3Vrms 的输出电平;其 DAC 的信噪比(SNR)和失真度(THD+N)实际上已经达到了“可闻透明”的级别。

基于这个极高素质的集成声卡作为基准(0%),任何试图超越它的设备,必须去解决物理极限问题(主要是功率)。

以下是重新评估后的**实质提升(Substantial Improvement)**权重分布:

1. 耳机本体
影响占比:95% +

重新评估理由:

既然前端(MacBook)已经解决了“底噪不可闻”和“频响平直”的问题,那么系统中 唯一的 短板就只剩下换能器了。

在这个基准下,你听到的所有“不好听”,几乎全都是耳机本身的风格、素质或者是佩戴密封性造成的。

提升途径: 换个耳机,声音变个天。这是唯一能带来“一耳朵”区别的环节。

2. 耳放(功率放大器)
影响占比:0% ~ 5%(视耳机灵敏度而定,极端情况可达10%)

重新评估理由:

对于 95% 的耳机(绝大多数动圈、所有耳塞/IEM): 权重为 0%。MacBook 的推力已经完全溢出,外接耳放不仅不会提升音质,反而可能因为引入了模拟信号线和额外的电路,劣化信噪比(增加底噪)。

对于 5% 的“怪兽级”耳机(低灵敏度平板、超高阻抗动圈): 权重为 5%。

MacBook 虽然能输出 3Vrms,但在面对像 Hifiman Susvara、Abyss 1266 这种灵敏度极低(83dB)的平板耳机,或者 600欧姆的拜亚动力时,MacBook 会出现电流输出不足(Clipping/削波)。

实质提升: 此时接入一台大功率台式耳放(提供 5W+ 功率),能让低频不再“拍边”或“疲软”,动态范围不再被压缩。但这属于“挽救失误”,而非单纯的音质飞跃。

3. 解码器 (DAC)
影响占比:< 1% (接近 0%)

重新评估理由:

人类听觉极限: MacBook 的板载 DAC 动态范围约为 98dB - 105dB(取决于具体测试负载),失真远低于 0.005%。虽然市面上有卖 130dB 动态范围的旗舰 DAC,但人类在安静环境下的听觉动态范围极限也就是 120dB 左右,且音乐制作时的底噪通常在 -60dB 到 -80dB。

盲听测试: 在严格的 ABX 双盲测试中,只要电平匹配精确(音量一致),极难有人能分辨出 MacBook 直出与万元级解码器的区别。

何时会有提升? 只有当你需要解码 DSD512 这种 MacBook 原生不支持的特殊格式,或者需要硬件级的 NOS(无超采样)滤波器味道时,才会有区别。但在“高保真”这个客观维度上,提升几乎为零。

4. 数字转盘 (数字界面)
影响占比:0%

重新评估理由:

MacBook 本身就是一个性能极其强大的计算机。通过 Core Audio 架构传输数据给 DAC,几乎是完美的比特流(Bit-perfect)。

外接一个几千元的“数播”,其运算能力连 M4 芯片的零头都不到。在异步 USB 传输普及的今天,试图通过更换数字源来提升音质,在工程学上是无稽之谈。

5. 线材与电源
影响占比:0%

重新评估理由:

既然基准是 MacBook(电池供电),它拥有世界上最纯净的电源——直流电池。它天然隔离了市电的 50Hz/60Hz 交流声干扰。

任何外接设备(耳放、解码)如果电源处理不好,反而会引入市电干扰。所以,MacBook 直推在电源纯净度上反而是“天花板”级别的存在。

37
发表于 2025-12-16 23:38 | 只看该作者 来自 广东佛山
要不,你换豆包问一下
回复

使用道具 举报

36
发表于 2025-12-16 10:09 来自手机 | 只看该作者 来自 辽宁
其实前端的影响也没有那么小,但还是要明白耳机至少占80%,你拿一个t1来,给什么前端都推不成hd800,每个耳机骨子里的声音框架是基本不变的
回复

使用道具 举报

35
发表于 2025-12-16 01:42 | 只看该作者 来自 美国
没啥好指正的,发烧自己开心最重要
回复

使用道具 举报

34
发表于 2025-12-15 16:50 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
大多数情况下,换耳机确实是最容易体现差异的环节
回复

使用道具 举报

33
发表于 2025-12-15 16:41 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
耳机或者扬声器是对声音影响最大;但是在系统里面资金投入里面,基本不会超过两三成

对声音的影响排序 还有投入资金的排序 是不同的;这个是之前gpt 5.0和我讨论出来的,也是比较符合大部分烧油的实际使用情况
回复

使用道具 举报

32
发表于 2025-12-15 16:39 | 只看该作者 来自 广西南宁
hifi的本义和引申义又在打架了,所以hifi挺无聊的,楼主其实已经被这种伪概念玩傻了...
回复

使用道具 举报

31
发表于 2025-12-15 16:39 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
我是真的发帖试过MacBook我推 sus和1266,响度都不够,大约平时听歌的四五成音量
回复

使用道具 举报

30
 楼主| 发表于 2025-12-15 16:36 | 只看该作者 来自 广东深圳
本帖最后由 mkoyo 于 2025-12-16 11:37 编辑

提示一个前提:MacBook M系列为基准线
这个系统,不差,也不顶级。
我相信玩Hifi的人,没有一个人是为了追求效果“跟MacBook M系列差不多。”而是为了明显比那更好(或有不同的风味)

但即使MacBook M系列音频性能足够,也不太会有人在耳机Hifi系统里用他直推耳机(那样体验起来太不Hifi了)

因此,追求的差异,就聚焦在交互与体验这一块。(功能性的DSD另说了)

补充描述,希望未来会有更好的机子出来
回复

使用道具 举报

29
发表于 2025-12-15 15:53 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
我刚把9尖扩散体塞了泡沫柱子,AI批评我破坏科学计算的扩散声学

回复

使用道具 举报

28
发表于 2025-12-15 15:27 | 只看该作者 来自 广东
AI会列出大部分可能性,然后不论认知水平多低的人 都能在里面找到他预想的答案。
最终是个包饺子的结局,皆大欢喜!
回复

使用道具 举报

27
发表于 2025-12-15 13:02 来自手机 | 只看该作者 来自 浙江嘉兴
换耳机提升最大
回复

使用道具 举报

26
发表于 2025-12-15 12:56 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
玩到高端音源最重要,高端系统对音源很敏感。
回复

使用道具 举报

25
发表于 2025-12-15 12:54 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
AI只是大数据统计,没有权威性,并且没有深入思考的理论数据支撑,核心的技术专利没人喂给它。
回复

使用道具 举报

24
发表于 2025-12-15 12:46 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
现在的AI就是收集数据后给你反馈一个总结,你说好,它就说好
回复

使用道具 举报

23
发表于 2025-12-15 12:41 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
耳机是区别最大的器材,但是正因为区别大,所以对好多人来讲反而是选择余地比较小的一种器材
回复

使用道具 举报

22
发表于 2025-12-15 12:35 | 只看该作者 来自 广东广州
耳机虽然是变化最大,但不一定买贵了就好听。其实最最最重要的还是音源。
音源好,无论什么耳机都好听,只是贵的耳机更全面
回复

使用道具 举报

21
发表于 2025-12-15 12:26 来自手机 | 只看该作者 来自 北京丰台
好的耳机要配合合适的耳放,不然不会看到有人用功放推某些耳机。前端也同样重要。我自己耳机/音箱是最后考虑的部分,因为这部分中端的我就够用了。
回复

使用道具 举报

20
发表于 2025-12-15 11:39 来自手机 | 只看该作者 来自 广东
一个大师拉小提琴,一个学生拉同样的曲目,如果音符和节奏都正确,谁拉的会更好听?
还有ai有ai的人情世故,不会还没见过同样的问题不同ai给出不同答案和同一ai不同时期给出不同答案的情况吧…
回复

使用道具 举报

19
 楼主| 发表于 2025-12-15 11:30 | 只看该作者 来自 广东深圳
来俩大佬比划比划~
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2025-12-17 11:56

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表