交换机真的有用吗？

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看了网上大家的言论褒贬不一，有没有用过的来给个正确的建议。

觉今非2011

shuang0232 发表于 2025-4-2 11:26
网线专属协议已经很多了，并且被验证为有效提升声音效果的方式。专业领域是最早开始参与专属协议的，dant ...

我自己用的hapi,交换机网线影响都很大

激光鼠

交换机(网络)影响挺大的，尤其是听流媒体

wiktride

shuang0232 发表于 2025-4-2 15:00
实时数据都不做tcp那么严格的可靠性，因为延迟高，所以实时音频传输里不做专有协议的情况下也有用tcp里的 ...

从roon这些局域网到QQ音乐网易云AM这些广域网的传输都要做校验的。尤其后面这些都带加密，高码率的流媒体更有专有DRM，失之毫厘差之千里。不说丢包，哪怕传输过程中，一个比特从1变成0，整个内容就完全无法解密。

交换机的核心就是交换芯片，这一块高端的清一色博通，低端的瑞昱这些，国产也有一些在做替代的，正确无误地做数据转发是最基础的功能，没有哪家做不到的。

我举接地的例子只是为了说明音频系统遵循木桶短板理论。一个音频系统好，说明端到端整个系统都很好，但是只要系统里一个部分有问题，出来的东西就不对。但恰好音响系统又是一个很主观的部分，就比如物业把地线割了，用一套常规的系统可能就出不了好声音，但这里换个后级，那里上个交换机，电源线脚钉换成金银铜铁锡的，或者换个电饭锅，声音就歪打正着弄对味了。

shuang0232

wiktride 发表于 2025-4-2 14:08
dante协议就是给PCM流封了个包，打上一个时间戳，做了组播和时间同步的适配，ravenna也差不多。这俩服务 ...

实时数据都不做tcp那么严格的可靠性，因为延迟高，所以实时音频传输里不做专有协议的情况下也有用tcp里的ndp这层来跑，只发送不校验。
解决噪声这些，是能理解的。但是传输流环节上，到底有没有问题，是没人说清楚的。但讲卖点的时候又都暗示这环节有问题。

在！

不可否认，任何一类东西，做工都有好的，也有很一般甚至偷工减料的，但要证明这类东西不行，不应该用做得差的举例，最好能证明这类东西就算做到最顶级了，依然没有卵用，如果按这样逻辑，我相信肯定能服众。
其次，在列举这些可能影响声音各种技术时，总是觉得这样不行是忽悠人的，那样也不对是开脑放的。那国外目前那些顶级数播，也是按这些技术路线，一点一点汇聚出来的，比如也有很多采用了交换机技术的，卖得老贵老贵了，但这些数播的声音，的确很牛逼，如果这些技术都是没用的话，那它们是怎么做到有那么好的声音的，大神们要批判这些“伪科学”“假技术”，不妨给我们科普解密一下？
反正我就算没有科学依据证明交换机有用，但我也没有任何科学理论证据证明它无用。懂的大神来秀一手，严谨、逻辑地给我科普一下？

wiktride

shuang0232 发表于 2025-4-2 11:26
网线专属协议已经很多了，并且被验证为有效提升声音效果的方式。专业领域是最早开始参与专属协议的，dant ...

dante协议就是给PCM流封了个包，打上一个时间戳，做了组播和时间同步的适配，ravenna也差不多。这俩服务的是实时系统，不做底层的流控制，论无损甚至不如TCP

换线电，换时钟这些就像炒菜放味精，反正放了没坏处，又简单到处都能加。有些交换机数播厂商只有一个圆头DC，返回路径和以太网屏蔽壳，USB屏蔽壳，无线地走同一层，模拟地功率地接一起共用一根地线，那是很有声场很有调音了还有那种物业偷偷割地线的，可能换个电饭锅都能听出差别，不知道有没有厂商做HIFI电饭锅呀

luohongjue

单算隔离干扰也有用啊，本地播放都会有影响

wangshunan12

为什么都喜欢在理解了这个世界的所有现象前提下来讨论“科学”呢？
要么你去理解里面的原理，要么就去交学费体验。
半知半解跑去讲“科学”的，就是自我欺骗而已

clark8888

shuang0232 发表于 2025-4-2 11:26
网线专属协议已经很多了，并且被验证为有效提升声音效果的方式。专业领域是最早开始参与专属协议的，dant ...

厂家自然不会给你解释清楚原理。 原理就是以太网口有隔离变压器。音频有缓存对网络抖动忍耐值可以在几百毫秒，一般的晶振也足够应付

在！

hifi是个相对很小众的领域，玩这个的，都是自己花钱愉悦自己的耳朵。就目前而言，科学研究机构也好，科学大神也好，也没对这块领域梳理建立什么完整科学理论，大家的高中物理知识，肯定也是没法完整科学解释这些现象的。
反正是自己花钱愉悦自己耳朵，想折腾的，就去多折腾下，不想折腾的，可以完全无视。如果是折腾的人，分享下自己的体验心得（不是发表什么科研论文哈），我觉得无可厚非。如果非要因为这些听感去总结什么科学道理，我觉得不是质疑的问题，而是可笑，科学家都没介入的领域，你又有啥资格来普及这里边的科学知识…就凭那点可怜的高中物理知识？
但如果只是分享自己的听感，有人非得针对个人听感来质疑，我也想不明白理由和原因，是科研或者技术大牛？能讲清楚这里边的技术和道理？真这样我倒是建议去发表下科学论文，可能这块还真是空缺，说不定能一举成名！

yamuling

shuang0232 发表于 2025-4-2 11:26
网线专属协议已经很多了，并且被验证为有效提升声音效果的方式。专业领域是最早开始参与专属协议的，dant ...

会不会解释了原理，更加卖不出去产品了...我感觉hifi多半基于听感，真要说原理估计没有多少高深的。就好像那些网线里加无源滤波模块的，想破头我也无法理解这么做的意义，但人家确实也反馈挺好。

shuang0232

wiktride 发表于 2025-3-30 23:59
用处不大，看坛子里吹得多的hifi交换机也就是加时钟换线性电源，基本上属于是搞不明白PHY层的工作原理。真 ...

网线专属协议已经很多了，并且被验证为有效提升声音效果的方式。专业领域是最早开始参与专属协议的，dante和RAVENNA都是专属协议。但专属协议最早开发使用来解决一对多，多对多传输的，因为网线这种传输介质同时满足高带宽，长距离，衰减小，传输稳定的特点，很适合专业领域的连接需要。但民用很麻烦，dante在AV领域民用走的速度快一些，ravenna是merging开发的专属协议，只跑在自己的设备上，设备也比较贵。

但这些都跟交换机没关系。


从IT技术上来看，网线走tcp/ip协议，这个协议下的文件封包跟usb不一样，是不包含独立时钟信息的，靠包头和包尾来实现握手和数据完整性验证。所以交换机换时钟的原理到底是在传输链路上哪里影响到传输效果的，没有一家说清楚了。换线电算勉强可解释，因为高频电路会给整个供电环路里混入噪声，但合格音源，前后级电源部分都有滤波电路啊，这些噪声究竟会多大影响声音，也是个玄学。


那么多交换机领域大神，有人能把技术底层的事解释一下吗？最魔幻的是 仙赖的创始团队是EMC出身的，曾经这个星球里做专业存储一哥，我当年巨崇拜这公司拼了命想进去，后来被dell收购了就没兴趣了，再后来也被开源存储设备打败了。这么专业对口的研发团队，也没解释到底原理是什么。


所以，到底原理是什么？？？

在！

如果音源数字信号和网络有关，理论上交换机都会有用。不完全是什么数据完整性、一致性等数据质量、性能方面的影响问题，感觉还有减少传输中的杂讯以及调音等因素的影响。在系统搭建的某些阶段，甚至有立竿见影的效果，提升安定感，带来更多细节，以及不同供电方式带来的音色改变，如果有外接时钟介入这个环节，还会明显感觉声场和结像的变化。

yamuling

确实有用， 明显提升安定感细节等。但我有个建议，就是先试试换家里光猫和无线路由器的电源，搞两个明纬即可，绝对可以感受很大的变化，这两个之间的网线也值得折腾，家用线搞几根来对比即可，可以调系统风格。

yspanzer

交换机确实有用，好的交换机处理数据的性能大大增加，减少数据拥堵.
把交换机用到最有用的地方发挥更大用处
如果把交换机放到无关紧要的地方,自然交换机就无作用

觉今非2011

网播的话影响很大

wiktride

用处不大，看坛子里吹得多的hifi交换机也就是加时钟换线性电源，基本上属于是搞不明白PHY层的工作原理。真能听出差别建议自己查一查自家的接地，插排墙上插座是不是偷工减料假地线那种。

真要想在网络里听出区别来，要不然就走全链路无损，这种一般人基本别想；要不然换协议（这个说白了也是解决小型设备接地不良的问题），目前还没看到正经的，学术上有一些讨论，不过还停留在理论层面，之前听说过一个diretta协议，算是商用设备平替，思路没问题，具体实现不好说。

huangshun839500

正确建议是买个价格足够低、二手卖的出去的二手货，不然你懂的

椎名真空

正确建议是买来试试，因为不同系统不同环境不同听音观效果都不一样