（讨论）本论坛的老烧们为何如此“敌视”AI？

cavenx

       随着最近deepseek的大火，论坛有一些相关的讨论帖子。我简单的看了一下，一些坛友对其信息搜索和概括分析能力大加赞叹。不过没想到的是，很多资历很老，级别很高的账号，基本是对其不买账的。认为其只能算是高级版的搜索引擎，给出的回答都是基于现有网上的资料。不能取代人主观听感的感受。对于这个现象，我觉得很有意思。简单想了一下AI总结和烧友评价的区别在哪里。AI是通过网上搜索获取获取资料进行归纳和逻辑分析得出结论。老烧指出本身网上的听感信息就是人为上传发布的，本身就有不准确性。现在我们不了解AI是否具备对网上虚假和不准确信息的识别和筛选能力。这也就是像一些老烧说的，如果人为在网上大量发布某个器材的虚假和不准确听感，是否会影响AI的结论，这样的样本到什么样的数量或者比例，对AI评价的正确率影响程度什么样。或者更深一步想，AI是否会对网上的虚假和不准确信息，具备纠错和筛选机制，如果具备的话，这种机制如何应对人类主观感受这种没有对错的不确定因素？上面说完了AI，再思考一下论坛烧友的评价的来源。我个人认为烧友对器材的评价来源有以下几个渠道综合:1.自己购买使用的听感评价，2.试听的听感评价，3.基于现有信息的印象和评价，这些信息有关于产品的官方介绍，商家介绍，评测和烧友讨论等等。4.基于自己现有认知经历的评价，这种认知包括对自己听音经历所形成的对音乐和器材情感表达的理解，和个人对于器材和品牌认知所形成的观念。其中第1.2.4属于主观感受，第1.2点属于纯主观，受个体因素影响差异比较大，第4点受听音欣赏共性影响和网络舆论侧面影响，个体因素差异相对较小。第3点我认为可以用AI替代，其搜索归纳分析能力是完全超过个人的。目前问题就出在主观听感这方面，被老烧们强调的主观感受，是否只是个人差异？对于AI分析来说，只是个体的不确定因素？而这些差异，则恰恰是老烧们津津乐道的发烧乐趣所在？看到这请大家别误会，我本人不是科HI分子，基于大数据分析的HIFI代表，哈曼曲线应该是吧？我本人对其并不感冒，哈曼曲线所使用的样本数量，应该是和现在AI的数据基础无法相比的。所有还是回到了一个问题，我们发烧到底烧的是什么。每个人的身体情况，耳道构造都有区别，自己成长中接受到的信息和教育，听音经历，音乐素养，每个人的认知都影响着自己的主观听音感受。如果要AI做出类似的主观分析，其是否能基于这些样本和条件做出有特色的回答。或者说尴尬的是，老烧们追求的东西，其实被筛选掉的，仅仅是其个人的不确定感受因素？

       以上是个人的碎碎念，没啥逻辑，基本是想到什么说什么。欢迎大家指教。我是在论坛看了几个帖子，说实话感受不是太好，有一股遗老的味道。AI目前做现有信息的归纳分析，我觉得是靠谱的，毕竟是引发新的工业革命和信息革命的东西。至于以后能走到什么程度，咱们拭目以待。至于hifi走到什么程度，我作为一个听音20年，也会买设备，但是觉得自己不发烧的人来说，觉得各位老烧真的不用太在意自己的“主观”话语权。这一段是我个人发的牢骚，大家轻喷。

linhe2100

ai目前的作用之一就是能取代部分水军

cavenx

00000000000 发表于 2025-2-21 09:54
楼主思想已于肉体先行数字化了。

确实，我想的可能太放开了。本身也喜欢探索性的思考一些东西。而且论坛混的时间长了，有立场类的发言看的太多了，对老烧有一种天然的不信任感。

00000000000

楼主思想已于肉体先行数字化了。

cavenx

seenetway 发表于 2025-2-18 10:31
其实也不算是敌对，只是有些老烧在看到AI给出的答案和建议对比自身得到的体验完全不同，自然而然的出现一 ...

我觉得在进行一些相对客观问题的搜索时，比如“我想推好HD650需要什么设备，具备什么样的输出条件”。AI的优势是可以直接查询各类产品的说明书数据指标，搭配符合音响理论的驱动条件，给出建议。这类问题应该是Ai的优势，至少省去了咱们自己搜索和归纳，会更便利。而不是去问它一个设备的主观听感感受，这种问题就只能是网上的感想大杂烩集合了。所以说还是一个工具使用的问题，使用工具的是人，要有自己的思考分辨能力，才能使用好这个工具。至于我说的“敌对”，是比你说的反抗情绪更激烈的一些，这几个Ai帖子里都有，具体我不指出来了，容易引战。我只能是觉得立场和思维逻辑都不一样。

seenetway

cavenx 发表于 2025-2-18 10:20
嗯，我思考的是“老烧的正确率”和“Ai的正确率”之间的的对比，我觉得回复里面，觉得Ai准确率不高，受现 ...

其实也不算是敌对，只是有些老烧在看到AI给出的答案和建议对比自身得到的体验完全不同，自然而然的出现一种不信任的反感情绪

AI总体还是在深度思考的时候基于所有喂进去的数据，一些商家通过灌水虚假的吹嘘，一些人道听途说人云亦云，一旦数据量过大，AI的结果注水量肯定水涨船高的

cavenx

seenetway 发表于 2025-2-18 08:53
"不过没想到的是，很多资历很老，级别很高的账号，基本是对其不买账的。"其实这句话就已经说明问题所在了， ...

嗯，我思考的是“老烧的正确率”和“Ai的正确率”之间的的对比，我觉得回复里面，觉得Ai准确率不高，受现有资源限制，不如有信息获取和识别能力的话自己解决，这些我都可以理解。我觉得诧异的是对这种可能目前还不太完美的工具持敌对态度的，这个帖子里也有一些回复，涉及保守观念，甚至涉及意识形态的，就很有趣了。是什么的群体对一个工具持敌对态度呢？是否涉及他们的利益相关和立场相关呢？我只能觉得烧友群体可能比我想象的更保守，更封闭和更复杂。

seenetway

"不过没想到的是，很多资历很老，级别很高的账号，基本是对其不买账的。"其实这句话就已经说明问题所在了，新人听别人说的，老手信自己听的。

cavenx

哈哈，这个帖子被移到新手入门了。看来从老烧到论坛官方，对Ai的态度很明确啊。

paradio

好奇怪， 这个也好争论的？觉得有用就用呗， 不过首先你得自己有判断能力，千万别误解目前的AI， 管它是哪国的

惊鸿飞雪

我听群里大佬十分称赞的流媒体播放器，
鼓足勇气借了一台，
听了一嗓子，不由得，说一声，
握操，什么玩意儿

angel5630

cavenx 发表于 2025-2-16 11:24
您说的我理解，所以我听哈曼曲线的东西，真心觉不出好听来。

每个人偏好不同，有的烧友就喜欢小编制，有的就喜欢港台，有的还喜欢蔡琴童丽，有的呢还喜欢意大利歌剧，有的就喜欢大编制。你要让这帮人一起评测一个东西，比如拿个贵族音箱，大概率小编制听人声觉得很好，大动态完全不行，结果就是几批人得出相反的结论。

Caribbean德柱

其实，这也是个双刃剑，ai只是搜索汇总信息，并做出一定归纳，网上帖子的内容也会左右ai的最终归纳结果。
那么，我只要在网上多发帖输出我的观点，也会增加被ai搜集采纳的几率，不也是达到目的了吗？

Caribbean德柱

我个人觉得在搜集信息方面ai挺好用的，
他可以提高搜索信息的效率，至于你要不要信，那是自己甄别问题

mvw

高保真和高仿真,难道不应该针锋相对吗?

ultraoxox

它本质上只是是一个文本生成模型，不是想象中的那种“智能”

月之爆击机

怎么，ylg老烧觉得自己不是老烧，想切割了？
而且恕我直言，你们ylg老烧问r1的那些奇形问题根本不适合r1，这类问题r1的回答水平连4ol一根毛都比不上。

cgw10

这类垃圾帖子以后不要发

muren18

什么时候老烧也变成一个贬义词了

263303

DS 客观公正且专业
烧友 基本上都烧“坏“了