吕嘉的《布鲁克纳交响曲全集》怎么样？

simplerbt

见到这套由中国人演绎的布鲁克纳交响曲，想必充满东方神韵......

cantabile

国内乐团要出一场好的演奏，百里挑一都算好的，这不b站刚上了一个杨洋指挥中央歌剧院交响乐团 贝多芬第九交响曲 2025.1.12，一塌糊涂，糟透了

dftn888

有的听就绝不听国交，没的听只好将就，毕竟时间就那么多。

joseph_li

ejack 发表于 2025-1-13 09:03
不完全支持你的观点！不过期待不要过高，东西方文化差异很大，音乐作品的欣赏往往都有一定的历史文化地理 ...

欣赏和演绎是两个完全不一样的概念，不要混淆。

演绎是展示给他人的，这就需要准确把握作者背景和意图。欣赏是个人内在的感受，听者如何感受和理解，完全是个人的事情。
我从未说过土生土长的东方人不能正确理解西方音乐，而是说需要了解作品的背景。难道一点都了解，就可以欣赏得了？

举个例子，国人有多少人可以准确欣赏亨德尔的《弥赛亚》、巴赫的《马太受难曲》和《康塔塔》？但并不妨碍听听这些曲目。但是如此演绎行吗？

ejack

joseph_li 发表于 2025-1-11 08:06
完全支持你的观点。

不过期待不要过高，东西方文化差异很大，音乐作品的创作往往都有一定的历史文化地 ...

不完全支持你的观点！不过期待不要过高，东西方文化差异很大，音乐作品的欣赏往往都有一定的历史文化地理等背景，如果缺乏对对方底层文化的理解，其理解很容易偏离作品的原意。



仿照你的说法，土生土长的东方人永远不能正确欣赏西方古典音乐。
大家也就别争了，洗洗睡吧！

sesto

用脚趾头想都知道是平庸至极的演绎

cantabile

Sanchez 发表于 2025-1-8 18:40
吕嘉这套的8、1、5、4我都是在现场听的，布8演的只能说一言难尽，但是转过来今年的布5还不错，布4尾声小提 ...

第四b站刚上了，听了一下，感觉居然还挺不错，颠覆了认知啊

-Simon-Rattle-

但是吕嘉这一套就是演的不怎么好啊。不是说国内乐团就骂，日本一些乐团录的就夸

joseph_li

yithorn 发表于 2025-1-10 09:18
我先把我的意见加粗放在这里：别拒绝本地作品；听后发言，不听不妄言好坏，不听不黑，不听不吹。

1） ...

完全支持你的观点。

不过期待不要过高，东西方文化差异很大，音乐作品的创作往往都有一定的历史文化地理等背景，如果缺乏对对方底层文化的理解，其演绎很容易偏离作品的原意。就像很多外国乐团或名家演绎中国民乐，西方人觉得不错，但是国人欣赏起来就总感觉差点味道。

simplerbt

-Simon-Rattle- 发表于 2025-1-10 07:09
吕嘉本来就演的不是那么好 你能说吕嘉这些个布交比得过约胡姆吗 肯定不能的皇家苏格兰管弦 大阪爱乐还是 ...

你竟敢拿一个活人去跟一个不在人世间多年的人相比，这是需要多么混乱的大脑子才会来这样子对比......

yithorn

-Simon-Rattle- 发表于 2025-1-10 07:09
吕嘉本来就演的不是那么好 你能说吕嘉这些个布交比得过约胡姆吗 肯定不能的皇家苏格兰管弦 大阪爱乐还是 ...

我先把我的意见加粗放在这里：别拒绝本地作品；听后发言，不听不妄言好坏，不听不黑，不听不吹。

1）我从没说吕嘉的就好，我说了“我听过但不理解”，不好评论。
2）我也没拿吕嘉跟Jochum，或其他指挥家比。
2）我也没拿国家大剧院跟苏格兰，或威尔士比好坏，我是举例国人愿意去听非TOP级的他国乐团的，没有理由拒绝尝试中国大乐团的（不买很正常，我也没买碟）。

我的评论意见非常明确：
1）楼主想要的是听过的人给点意见，供他参考参考，所以，没听过的可以建议，但别妄言好坏；
2）一次都没听过就说吕嘉绝对不行，是偏见，是狭隘；不听不黑，同样地，不听不吹。
3）看到说别人是拳王比赛，我们是菜鸡互啄我就觉得这已经上升到反向地域歧视了，“外国的月亮就是比中国圆”。

我支持你要不要花钱买的看法，即买前先下来听听。但我反对“没听过但肯定不好听”“听都不想听”……。如果都活在Jochum、Haskil的年代，就不会有杜达梅尔、王羽佳了。
曾经看到有人发冰岛的资源，忘记是作品还是乐团了，下面有人回复“这个新颖，下来听听”，如果换成有人发或问中国乐团的资源就是“低级”“毫无兴趣”，我无话可说。

不要拒绝新事物，不要厚古薄今，不要非此即彼。

-Simon-Rattle-

yithorn 发表于 2025-1-8 11:51
啥精辟啊，我看是屁精。
别人的都是拳王比赛，不说VPO、BPO，大阪、苏格兰、威尔士都有人听，怎么到了中 ...

当然如果您想买我是一百个支持的

-Simon-Rattle-

yithorn 发表于 2025-1-8 11:51
啥精辟啊，我看是屁精。
别人的都是拳王比赛，不说VPO、BPO，大阪、苏格兰、威尔士都有人听，怎么到了中 ...

吕嘉本来就演的不是那么好 你能说吕嘉这些个布交比得过约胡姆吗 肯定不能的皇家苏格兰管弦 大阪爱乐还是广州交响乐团 你首先要演的好才有必要听嘛（比如去年水蓝和广州交响演的那一场西二）

总之如果有机会去蛋饺现场我是会去的 有闲钱买碟我是不会买的

mar02644314

esunwin 发表于 2025-1-7 14:09
道行太浅，不敢妄评。
先收了今天新鲜出炉的上海爱乐的布交全集在听。
实际上我常一直感叹，比起岛国，我 ...

麻烦啦，在哪里买到的？

ad3042

两个月前在国家大剧院听过张艺指挥北京交响乐团布四虽然现场有瑕疵，总体可以听， 可打75分。国内录音水平太次，如果这个现场录成音，最多可能只打50分，听不成了。

Sanchez

吕嘉这套的8、1、5、4我都是在现场听的，布8演的只能说一言难尽，但是转过来今年的布5还不错，布4尾声小提有一点小失误抢拍但录音上应该不明显。布4演的非常细腻

esa

esunwin 发表于 2025-1-7 14:09
道行太浅，不敢妄评。
先收了今天新鲜出炉的上海爱乐的布交全集在听。
实际上我常一直感叹，比起岛国，我 ...

大神方便分享一下吗？非常感谢

yithorn

sportchen 发表于 2025-1-8 11:14
精辟！真精辟！

啥精辟啊，我看是屁精。
别人的都是拳王比赛，不说VPO、BPO，大阪、苏格兰、威尔士都有人听，怎么到了中国的大乐团就是菜鸡互啄、邻居互殴？
日本在古典乐、爵士、摇滚之前也都是初学者，开始也是菜鸡互啄、邻居互殴，他们是怎么发展起来的；日本足球开始也是菜鸡互啄，被中国按着脚底摩擦，人家是怎么发展起来的。
归根究底：从业者尽心尽力，欣赏者不要妄自菲薄、给本地从业者平等的发展机会。所以，听后发言，不听不黑。

xxaclj

shandonglaohan 发表于 2025-1-6 16:32
如果你不是音乐从业人员而且时间和精力有限，又没有非常大的好奇心，大可不必花时间去听。这就好比是又一场 ...

前面的观点非常正确，尝鲜的前提是：一有时间，二有好奇心。不想折腾的、追求品质的就去听经典。

后面的类比不太准确，两者的兴趣点完全不一样。拳王比赛看的是技术，邻居打架看的是热闹（就像打游戏，菜鸡互啄有时候更有意思）。
正确的类比应该是：拳王比赛 与 三流选手比赛

sportchen

shandonglaohan 发表于 2025-1-6 16:32
如果你不是音乐从业人员而且时间和精力有限，又没有非常大的好奇心，大可不必花时间去听。这就好比是又一场 ...

精辟！真精辟！