请教个问题，耳塞频响最高只支持到20khz，怎么能够感知到384khz？

robbieny · 发表于 2024-8-26 14:50

一直以来很享受在网上收集各种hires资源，什么MQA、MQS、DSD、32bit、512原生乱七八糟的，下载完了一个个看频谱图分辨真假（因为耳朵根本没有分辨能力），发现是真的就很开心。结果最近才发现，绝大部分的耳机频响范围只支持到20khz，那么问题来了，哪怕我是超级狗耳朵（狗能够听到50khz，人只有20khz），用普通耳机听192khz甚至384khz的音乐，能分辨出和CD（44.1khz）的区别吗？

okamibao · 发表于 2024-8-28 10:57

john_smith 发表于 2024-8-26 16:52
你理解有问题用屏幕类比应该用刷新率录和播是不同步的所以录的频率越高播的就越清晰你用60hz的屏幕看 ...

要类比到音频采样的话应该是120Hz以上刷新率看60fps的内容都没什么区别，240Hz不会比120Hz更清晰/顺滑的情况。如果想要完美观看Nfps的内容，至少需要2NHz的刷新率。

cfc1680 · 发表于 2024-8-27 13:59

进来学习新知识

gemstar · 发表于 2024-8-27 11:22

海洋Ocean 发表于 2024-8-27 10:27
一个是频响，一个是采样率，您是怎么可以混为一谈的！

我开始也不相信有人会把这两个概念混为一谈，后来发现这样的人还挺多的。

一开始概念就错了

djsh · 发表于 2024-8-27 11:16

384khz这个是数字信号的采样率，你听到的耳机发出的声音是由解码器转为模拟信号输出给耳机的。这里说的人耳的听力极限20khz是说这个高音最高到20khz能被人耳听见。20khz是声波的频率。

海洋Ocean · 发表于 2024-8-27 10:27

一个是频响，一个是采样率，您是怎么可以混为一谈的！

GUMIpoi · 发表于 2024-8-27 09:34

hz这个单位表示每秒钟重复次数的计量；采样是个数模转换的过程，我们听到的声音是连续的模拟信号，信号值是各种各样的，但是设备中储存的歌曲文件是数字信号，值只有0和1，采样的过程就是把连续的模拟信号以每秒多次的方式转换成数字信号，采样频率就是每秒对模拟信号采集多少次；耳塞频响可以理解为人耳听到的声音，物体振动才会发声，不同频率对应不同的声音，比如你拨尺子，拨的力度不同，尺子振动频率不同，发出的声音音高也不同，再比如国际标准音高记作A1，这个音高对应的频率是440hz，即物体以440hz振动发出的声音，你在eq上横轴看到的数值也是这个意思，频响范围20khz即耳机最高能发出物体以20khz振动对应的音高的声音

VEGA57 · 发表于 2024-8-27 08:17

机械飞升

轻风之语 · 发表于 2024-8-26 22:11

心诚则灵……

可乐没名字 · 发表于 2024-8-26 20:08

本帖最后由可乐没名字于 2024-8-26 20:17 编辑

zikomo 发表于 2024-8-26 17:19
一开始我的理解是像你这样打点式的。后面发现不是这样的，采样率不是打点。B站上面有不同采样率对同个音 ...

怎么说呢，高采样率在时域上的实现手段就是多打点。多出来的更精细的部分（多采集到的信息）频域上是在高频。

20k一下更精细的说法不准确，已经修改

阿星归来 · 发表于 2024-8-26 18:28

采样率相当于视频的像素数（分辨率）？
耳朵听音频率相当于视频的刷新频率（每秒帧数）？
是这么理解吗？

jellygarden · 发表于 2024-8-26 17:44

zikomo 发表于 2024-8-26 16:11
楼上怎么回事?这hz只是表明了频率上限吧，那奎斯特采样定理，码率96k就是录音最多录到48khz的声音，当然如 ...

拜托学学信号与系统吧，采样率和采样精度没关系？？？？

robbieny · 发表于 2024-8-26 17:18

可乐没名字发表于 2024-8-26 16:34
首先两个频率不是一回事，

耳机给的频率指标是 “频率响应” ，指的是能把多快频率的电信号转化成机械 ...

你字多，信你的

可乐没名字 · 发表于 2024-8-26 17:02

zikomo 发表于 2024-8-26 16:55
感觉有问题，你说的第一点。我认为在低于20千赫兹的音频部分，不会更精细，不管采样率是44k，还是192k都 ...

懒得画图了，如果一个信号，48k采样，记录的两个点是分别是  10 和 20，只有起点和终点。但是中间的变化过程是什么，无法还原。
换到 192K 采样，多了4倍的采样点，
中间过程可能是
10  14  15  16  20

10  11  15  19  20
这两种情况 192K可以区分，  48K无法区分

john_smith · 发表于 2024-8-26 16:52

robbieny 发表于 2024-8-26 16:18
打比方就相当于一个最高支持1080P的显示器，用来放2k视频和4k视频有没有区别

你理解有问题用屏幕类比应该用刷新率录和播是不同步的所以录的频率越高播的就越清晰你用60hz的屏幕看120hz也未必60帧都能刷到新的帧率明白吗

可乐没名字 · 发表于 2024-8-26 16:34

本帖最后由可乐没名字于 2024-8-26 20:15 编辑

首先两个频率不是一回事，

耳机给的频率指标是 “频率响应” ，指的是能把多快频率的电信号转化成机械震动（声波）。

音频文件的频率指标是“采样频率” ，指的是对原始声波连续的模拟信号转化成离散数字信号时的信号采集频率。采样频率越高，对原始声音信号的记录精度越高。
根据采样定理，采样频率要大于2倍声音信号的频率，才能从数字信号恢复出原始的声音信号。

回到楼主的问题，
有几点，
1.音频文件的192k的采样频率，可以最高纪录到86k的声音信号。对高于20k的部分楼主说的耳机无法还原成声音，没有意义。
2.耳机指标20k，并不是对超过20k的信号一点反应都没有，也会存在一个随频率升高响应逐渐变小的过渡的过程。
3.好的耳机响应频率也会更高，IE900 的频率响应范围是 5 - 48k，Z1R是3 - 100k(动铁耳机有专门负责高频的单元)

proman1st · 发表于 2024-8-26 16:31

这是两码事，采样率和声音频率是两个概念，你混到一起了

robbieny · 发表于 2024-8-26 16:24

zhouyong0102 发表于 2024-8-26 16:19
简单来说，384khz不是声音的频率，是电路的采样频率。

那spek频谱图上的是啥

robbieny · 发表于 2024-8-26 16:22

jellygarden 发表于 2024-8-26 16:04
这是采样率，相当于你能用几个点去描述一条曲线，采样率越高，你能使用的点越多，描述的这条曲线就跟原始音 ...

是的，CD就是普通人耳的极限

zhouyong0102 · 发表于 2024-8-26 16:19

简单来说，384khz不是声音的频率，是电路的采样频率。

robbieny · 发表于 2024-8-26 16:18

打比方就相当于一个最高支持1080P的显示器，用来放2k视频和4k视频有没有区别

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