浅谈森海HD580系列（HD580/HD600/HD650/HD660S/HD660S2/HD490Pro）

深夏映冬

目录


一、综合评价


1、什么是HD580系列
2、HD580系列整体特点
3、HD580系列两个重要转折点：HD600、HD660S
4、为什么HD580、HD600、HD650会成为经典
5、为什么HD660S褒贬不一
6、我为什么不推荐HD58X Jubilee
7、HD660S2/HD490Pro 优势
8、HD580整体优势和劣势




二、各个型号评价


1、HD580
2、HD600
3、HD650
4、HD660S
5、HD58X Jubilee
6、HD660S2
7、HD490Pro


三、HD580系列适宜听什么曲风


四、耳机系统搭配建议和其他


1、HD580系列怎么选
2、系统搭配（理想搭配和最低搭配）
3、HD580系列低位替代/同级替代/高位替代选择


五、总结






一、综合评价


1、什么是HD580系列


森海塞尔由HD580框架发展而来一个系列。系列中声音各异，各型号不同批次各异。


2、HD580系列整体特点/HD580系列两个重要转折点：HD600、HD660S


早期平铭（爱产首版）HD580的中频透明度较高，声音锐利，两端延伸色彩较暖结象精细比较保守，
保留了HD430-HD520时期老森海的声音活泼特征；
同期HD520II/HD530II声音三频透明度更高。后期风格逐步向HD600、HD650靠拢。


@爱音收藏Lox 观点：
“HD600早期纸板几乎没有堂音，堂音浓烈是从铜环开始的……纸板基本无明显回响，
或者说混响量不会大到能成为一种“特质”，叠加更加靓丽通透的高频……中低频有个比较难散逸的峰，
会发出森海经典的嗡嗡声，也就是堂音的来源，所以从三频上说，大家公认的“典型的HD600声”至少是从不晚于3W号的铜环开始的。


进入铜环时期HD600奠定了我们熟知的新森海浑厚，重动态，结象较大定位较模糊等特点，
被国内耳机发烧友戏称为“棉被声”，HD600以回访交响音乐等曲风带有浓重混响风格特点
（堂音）颇受”音响型”耳机爱好者喜爱。
我以为是HD600不仅回放交响音乐，回放一些带有“宏大叙事”的通俗歌曲亦有绝佳的演绎。


HD650 HD650在HD600基础上加强版低频下潜，高频”又暗又悠扬“。
声音“外热内冷”的特点导致HD650回访情绪幅度消极的歌曲十分了得。


HD660S/HD58X J是一种复古。模拟声（或者叫传统声）向现代声的过渡——
真实乐器转向合成器，采样；从实体唱片转向流媒体，从传统大型音响设备转向移动设备。


HD660S2摆脱了“棉被声”，“现代声”发展；HD660S2和HD490Pro都是森海探索现代声的体现。






4、为什么HD580、HD600、HD650会成为经典


一是它们各自的早期是不妥协、有特色的声音。


二是森海顺应时代潮流而调整（有利有弊），针对数字录音（对合成器宽容度更好），
Hi-Res（砍纵向声场，拉伸高度声场既两端延伸），移动设备而调整（声场缩小，轻动态重瞬态，信息量提升等）。


三是对录音宽容，包括渣录音和响度战争以后的录音。我测试耳机有时会专门找VCD/磁带/早期黑胶等录音，棉被三兄弟回放不闹腾。
“但音源差，HD600的揭示力不高反而能掩盖音源不那么像的地方。比如HD800s听网络流行电子合成乐器就是塑料味电音味很明显，
或者解码数播数码味重一听就很假。耳放失真大也会体现的很明显。HD600这些假的地方反而听的没那么清楚。”




四是奥菲斯（HE90+HEV90）晕轮效应。大奥树立森海高端耳机品牌形象起到重要作用。
HD580系列外壳与大奥相似之处，被部分人认为是大奥的技术下放。


5、为什么HD660S在国内褒贬不一


其一，背离了老用户的要求；新用户不买账。


老用户希望是HD650的素质升级版，原有风格全部保留而只升级素质。
和HD650风格相似之处都能归类到”棉被声（下面会解释棉被声是什么）“，其他找不到共同点。


据说HD660S在欧美市场的口碑比中国的口碑好……HD660S所擅长的爵士和电子舞曲，国内既缺乏爵士乐的土壤，
而中国的老用户对电子乐停留在”土嗨“的刻板印象中——他们喜好的”流行金曲“也有电子舞曲。


新用户拿HD660S与同价位耳机一比，HD660S素质不高，（单端线）声音”糊成一团“，缺乏性价比。


其二，故意做烂的单端线的表现，平衡线勉强能听。HD660S针对明确便携音频播放器设计，
单端线信息量，分离度等素质硬伤，在原装平衡线有很大改善。
即使如此，平衡下横向声场较HD600/HD650的缩小吗，砍掉高频延伸，分离度不高听起来”小家子气“。




6、我为什么不推荐HD58X Jubilee


HD58X Jubilee本质是把HD558塞进HD580的壳子里，卖150美元。
声音比低频臃肿拖沓的HD558稍微强点。
纪念版做烂比一般产品做烂更寒心。




7、HD660S2/HD490Pro 优势


森海做出这个时代该有的声音——早10年前该做的产品而已。


8、HD580整体优势和劣势


优点：全开放式的特有自然听感。各个型号表现不一，但整体胜过普通的封闭式没悬念。
逐步改善中低频到次低频的信息量和结象。


缺点：高频延伸（信息量），解决中低频信息量但动态缩水。




二、各个型号评价


1、HD580


早期（平铭）HD580（爱产第一个版本）是杂糅清晰锐利、大结像的中频+细致偏暖的有限两端延伸，相较于HD560II增加整体的密度。
老烧经常念叨”棉被兄弟““棉被声”究竟是怎么回事呢？那是后期（凸铭）HD580开始的：
所谓棉被声——像棉被里捂住的声音（低透明度 厚声），昏黄的染色，“抓大放小”——突出主要音乐元素，
换取全类型音乐的耐听，因而对特定音乐类型并不出彩。棉被系注重谋后而定，文本的起承转合——大白话就是一定有头有尾..
从这时开始，森海高级耳机逐步从消遣时间的休闲耳机到挖掘作品深刻性的严肃耳机过渡。笔者猜测这可能和欧美老龄化社会是同步的。
HD580尚不明显彰显这种意图，还带着旧时代的烙印。直到HD650达到一个高度，HD800又达到一个新的高度。




2、HD600


HD600至今是发烧友津津乐道的型号，它标志着耳机圈从音箱系统的补充，到分化成小圈子的过程。
新森海真正意义上的代表，集大成型号。


至今20多年，HD600版本众多，总体来说铜环时期比较有激情，刻意强调大动态，
金属网（旧称铝环）及以后越发平淡，大动态缩水转为强调瞬态，从注重整体到注重细节。
爱尔兰产黑盒时期开始对插电录音、高格式录音（Hi-Res）—优化，产地在罗马尼产时期声音进一步瘦身，
产地由罗马尼产搬回爱尔兰以后，向移动设备妥协。


HD600一如既往继承了HD580的“抓大放小”，开始刻意忽略次要的乐器与合成器以及（和声）。
因此歌曲的间奏并不如其他型号引人注目，和声带来呼应感也是没有的。到了歌曲的结尾是作淡出效果，
像小剧场开幕落幕似的。老派电视剧也这味，播完一集跟谢幕似的，而不是留下悬念吊你胃口。


HD600版本论是非常丰富的，给发烧友的口水战提供丰富的素材，听过的基本信，没听过不信。


HD600由早年一步一步降级，由HD580的上级型号，变成HD650的下级型号-HD800的下级型号-HD660S的下级型号，
到如今由HD560S接过HD600”发烧友耳机“的定位。




3、HD650


HD650是森海旗舰线的最大的“异类”，从HD430到HD800追求一种积极向上、乐观的声音，HD650是表面热情，实则冷漠.
HD650的慢，是一种有余裕的慢，是给你听下一句歌词之前思考时间，可以是歌词，可以是整体的唱法（而不是音准等细枝末节上）。
有些耳机上下歌词没有时间思考，这些耳机是着重歌手的表达，在消遣和思考之间摇摆。


HD650刻意强化歌手的个人风格，有些时候是“用力过度地强调”，未免有“倒喝彩”的嫌疑。
到这里我们再总结下棉被系，从HD580到HD600，再到HD650，棉被系趋于严肃，越来越适合大悲大喜，远离老森海的小清新趣味。


HD600/HD650比580进步在于回放交响音乐更有气势、美声（包含美声唱法的流行等）更饱满；
对遵循主流与秩序的部分流行和爵士表现尚可；
因而对主流不屑一顾的摇滚，金属表现不佳——听电子，金属等速度快的音乐仍是稳稳当当，
没有多余肆意的发挥成分，拿捏得死死的。


HD650/HD660S/HD660S2，外在形式音色看似暖厚糊，实际内在冷静。在HD6系仨棉被听到失控的声音很难，
听到失控的声音先要反思自己系统问题。


所以造成了HD600/HD650对历史感的解读是比较好的——追求一种宏大叙事的听感，所谓故纸堆，满脸灰尘的沉重感。
着眼于重大历史题材的、思考人生的流行，80年代以后的红色、民歌，军旅等中国特色歌曲。


自HD600与HD650通用单元开始，森海目标用户逐渐从青年到中老年过渡。这是森海逐步失去消费级市场的一大标志现象。
随着HD800面世，HD650逐布“降级”，但森海后续高级开发摆脱不了HD650的影子，森海开始进步后“HD650”时代。
森海试图用HD700、HD660S等型号代替HD650，但2024年HD650还在生产。






4、HD660S


HD660S早些年宣称HD660S是HD650的后继版本，当下声称作为HD600和HD650的继承者，
我目前（2024年）认为HD660S是HD560的“耳塞化”。
早期HD660S 要比爱产黑盒/罗产 HD600/HD650声音更加老气，复古，声音更厚更软。 后期声底变薄。
作为实锤（详见拆机图）HD700同单元的型号，HD660S继承了HD700坏毛病：
既想往现代声走，这意味着耳机不能主导整个耳机系统的审美；又想靠”棉被声“维系老客户。
HD660S信息量（主要体现在弱音细节）好于HD600 HD650，结象偏小。


室内乐（偏重弦乐）是比同期新版的HD600，HD650好。对失真音色和合成器的兼容，
因此HD660S聆听嘻哈 摇滚等并不“面目可憎”，当然和真正适合亚文化的耳机相比，还差很多。


而HD660S标配4.4mm平衡线，直白地表达森海寻求在随身用户的增量市场。从HD660S开始，HD599，
（搬回爱尔兰版本）HD600，HD560S，HD660S2开始对移动音频设备削足适履——但HD660S调整未免妥协过头——
单端线横向声场很窄，分离度很成问题，结像大小像耳塞看齐，挤牙膏的素质提升等等。


便携音频播放器往往是平衡口好，单端口差，HD660S跟着也“学坏”。


最后，我引用 @adorizoe 的观点解释HD660S的分离度问题


经过和罗产HD600的AB式比对，大致可以这么看HD660S：
首先一耳朵就会发现HD660S的声音是没有上半身的，整体风格非常的暗和糊。
然而实际上，HD660S和罗产HD600有着基本上一致的声场宽度、分离、结像的布局，(而且一样没纵向)。


唯一区别就是HD660S高频被砍了一大刀，一刀砍到腰部以下，但是这连带造成许多其他的影响：
HD660S下的各种乐器，几乎都是有体无形的，没有什么边缘。结像是又散又大，给人一种揉在一起的感觉。


其实他们的中心定位点和罗产HD600是一样的，分离也是能分出来的，
但是没了高频对边缘的约束，结像散的太开，导致相互重叠就给人一种糊的感觉。






5、HD58X Jubilee


我确定和我所听到的平铭HD580没啥关系，和凸铭HD580有点关系，
是新森海的反射声很多的风格，偏男歌手和弦乐的表达，略突出鼻音和部分喉音。
HD58X对系统较为敏感：搭配三频均衡的耳放方不逊不急，偏中下盘的拖沓，
偏中上盘的过快。但对录音保持了棉被系的包容性。
HD58X有限度解决了HD558淤积的中低频、低频问题。


“低频量更大些，响应更快，高频也没那么暗”中高频略突出，
人声较近，强调次要音乐因素——背景音乐的“环绕感”，这很HD558。
主唱与和声的比例对半。






6、HD660S2


HD660S过渡倾斜随身用户，声音改版充满妥协：
既老气（声音厚度）又想求新（合成器和失真音色），尚存棉被系的气息。
而HD660S2是对市面上“恶评如潮”HD660S迟到的补救。


改回高阻（300欧姆），加强两端延伸（尤其是次低音），
所以钢琴的表现力要比HD660S好一大截，分离度的提升HD660S2声音要大气一些。


遗憾在于横向声场依旧狭窄，基本舍弃了新老森海的风格，往（索尼）高级黑色家电风格靠拢：


（简单讲，听10年代O榜B榜等榜单上的主流商品音乐，都一个味）


马后炮看这段时期，森海孤立拿出一个产品，结合时间前后产品，步子迈得不算大。似乎是成熟的决定。


整个时期所发售型号顺下来——怎么看都是迟缓、僵硬的决定，以已有的框架复用，去弥合市场的割裂。
相比之下，拜亚T5系列不管怎么样，起码是与T1同步的，同时期还有T90,T70，T51。


T1三代/T5口碑下去，Pro X的跟进相对迅速。该激进的时候谨慎，是森海目前最大的失误




7、HD490Pro


HD490Pro同HD560S一样，是HD800风格的下级型号。
Pro X系列尽量兼顾了专业用户（调音无染色和信息量）和耳机发烧友（高效率的新单元驱动难度降低），
音乐爱好者（氛围感）的需求。那么HD490Pro是纯粹面向专业用户的需求，刻意强调瞬态表现。
毫无疑问从定价（各自首发价格和目前价格），拜雅重新开发新单元和森海用HD5系列单元看，拜雅的诚意更足。


HD660S2解决了次低频下潜和中低频的纹理感（但仍不如NDH20），
“代价”是牺牲了老版HD600的动态，HD490Pro也延续了HD660S2的逻辑，
但从HD580到HD490Pro，一直以来没解决全开放式框架高频信息量的问题
我有一种直觉，森海是借由HD630VB-NDH20-NDH30三支型号的实验，
HD490Pro顺序解决HD580系列的固有问题——这个问题需要听过NDH30的人解答）。






三、HD580系列适宜听什么曲风




金属/摇滚/嘻哈。我认为HD660S2/HD490Pro能凑合听，其他算了。


（1）HD580


中慢速*流行/爵士（黑羊毛）/交响音乐 中慢速爵士（HD650单元/银白色钕磁铁圆环版）


（中速特指不超过不超过130BPM）


（2）HD600


古典主义的交响音乐（不含蓝盒）、美声（特指瓦楞纸后期金属网）、慢速爵士


（3）HD650


悲伤的（流行）、演歌 美声 ，慢速爵士




（4）HD660S


中慢速爵士 、演歌、中速电子 （电子舞曲、迪斯科)、室内乐（弦乐）




（5）HD58X J


总体适合20世纪风格的流行/爵士(冷爵士）/电子（迪斯科）。




（6）HD660S2


室内乐（弦乐）、电子、现代爵士。




（7）HD490Pro


电子、现代流行、现代摇滚








四、耳机系统搭配建议和其他






1、HD580系列怎么选




（1）HD490Pro和HD660S2
喜欢2010年代以后流行，摇滚，电子为主，建议HD660S2（染色少，必须用平衡线），
HD490Pro（无染色）二选一；
.
（2）瓦楞纸HD600/HD650
热爱黄金时代西方古典乐、爵士为主的曲库，或有使用（不插电录音）实体唱片习惯的，瓦楞纸的HD600、HD650；
.是值得投入1万以上以实体唱片作为音源的耳机系统去释放潜力的。


（3）黑盒HD600/HD650
使用流媒体的大、中型（莱曼耳放尺寸以此类推）。
.台式机用户，喜欢听西方古典乐，爵士为主的曲库，
差不多5千到1万，以流媒体为主的耳机系统。
..
（4）罗产HD600/HD650
慕名的中、小型台式用户，考虑罗马尼亚产HD600、HD650。
差不多5千到1万，以流媒体为主的耳机系统。


（5）蓝盒HD600/HD650，HD660S
慕名的随身用户，5千以下，必须用带平衡口的耳放或一体机，
从随身转到台式慕名而尝试的发烧友过渡使用。


（6）喜欢80-90年代华语流行建议HD599.




2、系统搭配（理想搭配/最低搭配）




我一直信赖和推崇MVW的观点，他比我耳机，音源，放大器听的多，所以我直接采信他的思路。


（1）理想搭配：


HD600*目前的建议是使用Brocksieper Earmax Pro或者自家的HDVA600，有条件的建议尝试Ear HP4（低阻口）.


HD650/800依然还是使用莱曼即可.


HD580应尝试找瑟顿的HA4或现在很少见的Headroom的老机器.


HD580J及Varimotion系列的AKG耳机（Kx01/x02/x12一类）应尝试Naim Headline.


HD540及AKG K240等老型号需要找一些经典的Hi-End前级（MBL5010，Accuphase C-2810等）.


HD800s及820建议考虑Spl Phonitor2.


另Goldenwave Ga5和其他Ga系列放大器也可以用于驱动上述型号.
少数有经验的爱好者可以尝试叶立先生的制品，美制Single power或RKV mk2.


如果你实在太想用USB一体机了，那只好建议你试试HD700+Prism Sound Lyra了，
但依然还是要提醒你森海塞尔耳机需要独立的台式放大器.






（2）最低搭配：


我接着引用MVW的观点，他是给HD600做推荐但我觉得适用于HD580系列（不含我认为需要平衡线的特定型号和版本）


”HD600需要一个像样的前端，像样的意思是只要合规即可，所以一台LP唱机，一台普通的CD机，
一个带RCA或XLR输出的PC声卡，都可以被称为是规范的，至于怎么选择，只决定于你手头有多宽裕。
至于非规机箱的各种USB一体机，我个人是不推荐的，如果你确实图方便，那么对HD600来说，
最方便的就是买一张带AES数字输出的声卡，转接Dac1这样带AES输入的解码放大一体机。


接下来，你需要一点时间去积累音乐，或者是各种类型的唱片，或者是各种音轨，有关版权的东西我们这里暂不谈，
仅从可靠的角度来说，我个人还是信任那种有完整Eac抓轨日志的音轨，当然，如果有封面和内页的扫描就更好了，
这些内页的内容其实比较重要，他们都是这张唱片作为一整套出版物的组成部分，里面的信息有利于你理解你所听到的东西。


其实得到一个好声音并不困难，并不需要很多的钱和很多的时间，比如不需要买各种高价的线材和钉钉垫垫，
更不需要走煲机的歪路。只要是合规的音源，加正规厂家生产的平价成品线材，
以及带有整套文件的完整的唱片或唱片抓轨文件，以及一个方便驳接6.35mm接口的可以调节音量的设备。


所以即便只是这么简单的投入，你也应该获得良好表现的声音，同时可听可玩。如果你觉得不好听，
那么原因可能有很多种，排在第一个的是你的欲望。你没法说服自己一个2000元的耳机会比一个5000元的更好或更适合你。
你没法相信一个比铅笔盒大不了多少的放大器会比一个大尺寸高发热，卖点能列一张菜单的放大器更适合你的耳机。
你更不会相信一个16Bit 44.1KHz的数字文件会比24Bit 192KHz的文件更好听——光看数字都比不过啊！




其实你只是忘记了丈量声音的是你的耳朵而不是AP公司的仪器。你的耳朵并不是仪器，
所以你的耳朵并不需要一个与仪器搭配使用的“耳机形状的仪器”。或许在不久的将来，
你们之中有人会开发出一个能不通过空气，不通过声波，不通过耳朵这一器官直接与信号源沟通的音乐欣赏方式，
或者看到这篇文章的“人”本身就是一台机器，那个时候，这篇文章里所说的一切都将没有意义，
但在此之前，如果你还是以“肉身”“欣赏”“音乐”，那么请从哪些普通的，规范的器材和音乐（唱片）开始。








3、HD580系列低位替代/同级替代/高位替代选择


HD580将就拿HD599低替，算是森海最后照顾了从模拟介质过来的音乐爱好者。


声音特点（而非素质）HD600平替是AD1000X，HD650平替是AD2000X，综合素质HD600/HD650我没找到没有替代品.
HD660S替代品是拜亚Amiron，拜亚做得更有诚意。


HD660S2的高位替代品Z7M2，毕竟索尼自己裁判和运动员一起当。


HD490Pro高价替代品可能是纽曼NDH30，我以为HD490Pro为了减重牺牲了素质。








五、总结


众所周知的，互联网没有记忆，也不允许有记忆。我不得已炒炒冷饭，添点新菜。




在最后，再次引用MVW一段话，精辟不能再精辟：


进入90年代之后，即使是定价大幅提升的HD580，HD580Jubilee和HD600，
其实相对于HD540的时代并没有真正意义上的提升，
而只是在一个等级上的修修补补，似乎从那时候开始，
整个人类的艺术修养甚至我们建立的工业体系，已经没办法支撑一个好的，
在真与美，力与美，健康与美之间处理得很平衡的，能够让更多人拥有的，买的起的耳机存在。


而与此同时，从一个非常大众的，平庸的，通用的平台上，
稍作修饰开发出一个吸引眼球的，吸引你去买单的“高级货”的办法开始流行起来。
这样的产品开发性质就变了，曾经制作这些耳机是为了追求真善美的最高标准，
因为他好，你自然会买。而现在似乎没必要这样做了，
因为驱使购买已经并不一定需要通过真正“好”的产品来实现了——只要能想办法让你付钱，
产品的品质其实只是辅助作用，如果这个产品的品质一般，
但通过其它的办法，比如广告，比如打折，甚至恐吓、欺骗，
只要把你手里的纸币拿回来就行，
无论是商品的品质，还是商品到你手里的使用，甚至这个商品是否真实存在，
都不重要了，这是一个单纯的用““让你付钱”的想法”或行为交换纸币的游戏，
产品本身只是这个“让你付钱的办法”的一个载体。


这其实是“商业行为”本身的性质变了。或许好耳机确实还有，只是不再是商品了。

zjh941120

写得很详细很中肯，我是从盒带到随身CD机，感觉现在的设备都上万了但声音就是差点意思，一直找不回过去的感觉

hhu88

深夏映冬 发表于 2024-10-9 13:47
我看了feiyu2981和安音收藏Lox的帖子。Lxo原话：
这一阶段是2022年末到2023年，由于阴差阳错，我收到了 ...

纸板600应该都是铜环的，他应该是想当然以为纸板的单元是别的什么老古董了吧。

00000000000

森海已死，有事烧纸。森海把自己做死了。

深夏映冬

hhu88 发表于 2024-10-9 12:59
HD600早期纸板几乎没有堂音，堂音浓烈是从铜环开始的……纸板基本无明显回响

我看了feiyu2981和安音收藏Lox的帖子。Lxo原话：
这一阶段是2022年末到2023年，由于阴差阳错，我收到了第一只透明线铜环HD600，
“HD600早期纸板几乎没有堂音，堂音浓烈是从铜环开始的，
但某种程度那个是为了低频流行设计，而非AV音效。”
文中透明线铜环，应该是feiyu2981口中的透明线扁铜环（铜环最后的小版本）

hhu88

HD600早期纸板几乎没有堂音，堂音浓烈是从铜环开始的……纸板基本无明显回响


——为什么我记得纸板用的也是铜环

风姿卓越大花猫

650在高价胆机下是非常温润自然的，且不适通透精致，整体声音的圆润饱满度好过600，但是大多数普通基本耳放或一体机下，我都觉得600更开阔自然

hhu88

深夏映冬 发表于 2024-6-28 00:35
瓦楞纸版，量力而行。

后期瓦楞纸版和黑盒的区别只是差了一个外包装。

steven_yexin

先MARK一下   科普好文  谢谢楼主

Apatheia

深夏映冬 发表于 2024-6-29 09:04
HD660S我本想化用MMV评价T1二代一段话，今天才找到原话：
“（T1二代）又想留住追求信息量和厚度的老派 ...

这么形容我认为是接近我听的660s一些的哈哈，确实是又想摆脱老派的桎梏，但是又做不到真正的现代（就好比说一些国际上跻身主流爵士圈的年轻团，越玩噪音越单调、摇滚/泛流行，更多的时候是在展示试错的过程而不是拓展的音色体系），直接的表现就是缺乏底气的侵略感

heishanlaomao

20年前初烧的时候在买了600和DT880，用吴刚一个木质面板的耳放推，600那时老版本，动态很强，低频厚劲，清晰度比880高，所以直接出掉880，后来听多了那个600动态实在太猛，导致发生异响，听说那一批都这样，650那时刚出，单元还没混用，混用单元后新600就不行了。但650上市那会，调音还是同一风格。现在的可能是那批工程师退休了，改变了理念。真正的森海声是2005年以前的旗舰产品包括耳塞，MX400耳塞素质不高，但森海味足，一听就知道是老600的调音师调教的。后来入了MX985，主打也就是个耐听，说森海味，没觉得。总的来说耳机界调音认可的只有2家，老森海庄重大气，AKG金色华丽。拜亚就算了，干活用的，做监听用拜亚一流，哈哈。目前手持天龙D7200，拆了不好退了，这玩意什么东西，说是低频暗耐听，其实是低频太硬，刻意削弱低频，如果再亮点，没法听，低频散盖过中频，中频又薄，感觉女声出来的声音都是脾虚，D7200整个调声结构有问题，但是解析牛逼，做出一些假腻的磨砂声，看片一流，这货就是日本人用来看片用的，还隔音，懂的。反之舒尔1540就好点，除了高频有点硬，中频还是很正，舒尔人声无敌，低频混了点。

sdlwh

非常同意楼主的观点：HD540时代才真正是耳机的黄金时期和巅峰时代，那时制作这些耳机是为了追求真善美的最高标准，而不仅仅是为了从你腰包里掏钱。

深夏映冬

shizhen_big 发表于 2024-6-29 06:08
我刚上船那时候普遍的论调是“600有非常好的揭示力，没好音源它绝对不会给你出好声”
自己折腾了十多年瓦 ...

我一直持一个观点，耳机反应时代审美；（不考虑磨机）耳机出厂对时代审美感知就定型了。人是遵循科技三定律：
任何在我出生时，已经有的科技，都是世界本来秩序的一部分。
任何在我15-35岁之间诞生的科技，都是改变世界的革命性产物。
任何在我35岁之后诞生的科技，都是违反自然规律要遭天谴的。

HD600每次改版是针对目标用户需求调整，甚至不客气说是为了拥抱新用户，而“抛弃”老用户为代价的。
耳机版本论，像HD700，K601完全做成两个耳机甚至都能接受，
像HD580、HD600、HD650等一步步妥协（提升和缩水）是不可忍受的。

深夏映冬

Apatheia 发表于 2024-6-28 17:42
好文，多数观点一致。但从器材论音乐环境有些牵强，国内bepop, contemporary, free方向都有高水准的乐手和 ...

HD660S我本想化用MMV评价T1二代一段话，今天才找到原话：
“（T1二代）又想留住追求信息量和厚度的老派爱好者,又想吸引看重感官刺激的流行乐爱好者,
甚至还想顾及那些只想被照顾或被取悦的孩子气的低龄消费者,最终出来的就是这样一个礼貌、胆怯、轻浮却还有侵略感的四不像.”

深夏映冬

snowgundam 发表于 2024-6-28 16:10
感觉600的棉被声只是没推好的结果，推好的600即使低频很猛也不会有棉被声的感觉

很多观点写的早，在产压根没棉被声的概念了；把棉被声推出不棉被放在很容易，我以为除了HD490Pro和早期平铭HD580，HD660S2，其余耳机以不同形式表达“不突出细节”的风格。

shizhen_big

我刚上船那时候普遍的论调是“600有非常好的揭示力，没好音源它绝对不会给你出好声”
自己折腾了十多年瓦楞纸600，对这论调产生了越来越大的怀疑
今天我终于看到了自己想要的说法

有些观点和看法也许只属于那个特定的时代，不少所谓的老烧依旧抱着老思想在自己的小世界里活着
我或许也是一个有些顽固的玩家，但听过800s后，我几乎毫不犹豫的就放弃了540、600。
而且我一直对所谓的版本论调不以为然，直到我前几天听了朋友的所谓新版大理石600，“这tmd是600？？？！！！”

zhg1222

好文。。。。。。。。。。

Apatheia

好文，多数观点一致。但从器材论音乐环境有些牵强，国内bepop, contemporary, free方向都有高水准的乐手和经常性演出，多接触的话会发现听众和古典音乐的中青年爱乐者一样 ... 不那么‘玩hifi’而已，精力基本都是在听现场挖录音认识乐手；同样，爵士和EDM并列也略显奇怪（除非这里指的是GoGo Penguin披着爵士皮已经泛流行化的团）。单就660s而言，确实兼容了合成器不假，听一些噪音实验都能接受，但是本身的器乐形态和音色还是相当差劲的

snowgundam

感觉600的棉被声只是没推好的结果，推好的600即使低频很猛也不会有棉被声的感觉

jianshoy

深夏映冬 发表于 2024-6-27 16:12
所以HiFi圈没落了。

HIFI圈还是在持续进步的，没落的是动圈领域。

估计以后动圈耳机只能靠材料力学吃饭，变成性价比的代名词。

TK421

mvw那句“在同一个等级打转”，我也是现在才搞清楚。
确实是字面意思，年代不差特别远的耳机，基本技术差不多。尤其是森海单元做的还不如拜亚，其实声音主要围着腔体结构打转。