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MA织语 Alter Ego -- 试试上限在哪里

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发表于 2024-6-25 12:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 美国
本帖最后由 dal0095 于 2024-6-25 14:26 编辑

很久没有写长评测文的动力了,本来以为下一篇会是“纯模拟音源下的大奥/Omega/R10横评”,结果没想到竟会是给了这么一只我一两周前还完全没有听过的塞子。蛮久之前试比特星环线的时候,由于星环的插针较于粗大,把手上的UM Mason FS左右耳机的插针口撑大了,导致Brise的Shirogone线没有办法再稳稳的插进去,总是会滑出来。UM很厚道的提供了免费维修服务,但是来回周转需要两三周的时间,手上没有耳塞实在难熬,所以一直拖着了。前几日机缘巧合,去MusicTeck那里取货的时候,在老板的推荐下,简单的试听了一下最近在这里讨论度不低的Alter Ego,本来这个价位我是没报太大希望,没想到一耳朵居然爱上了这个小塞子。当时匆忙,而且怕是那种一耳朵很抓耳,但不耐听的耳塞,故今天腾出一个多小时,去好好试听了一下。最后终于下定决心,暂时告别Mason,用Alter Ego当主力塞几周。此篇记录了一些听感和个人评价。
先说结论吧,Alter Ego,底子很好,受制于定价和成本,原线是妥妥的瓶颈。换言之,Alter Ego是一个很好玩的耳塞,比较吃线材和耳塞套。我最终定稿时候听到的Alter Ego的声音,是舒服、有感情、并且耐听的。

关于Alter Ego的换线,headfi上已经有了不少讨论,某坛内大佬更是几天试听了十五六款中高端的线 (<¥7000),相信讲的比我详细的多。之后如若征得他的允许,会在这里大致汉化转载一下,当然如果他愿意亲自主笔,那我就安心给他点赞就好。
我不是个特别忠于耳塞玩家,平时还是大耳玩的多,手边的只有一条Brise的8芯Shirogone线,所以能力有限。此篇目的主要是想探究一下顶级线材和顶级DAP对Alter Ego的改变和提升。接下来详细听感和对比内容,都是基于以下器材和音源:
  • DAP:凯音N30LE, SP3000
  • 便携放:Brise Tsuranagi Silver Concept (后文用TSU SC代指)
  • 耳机线材:原线,Brise 8芯Shirogone纯银线
  • 对录线:Brise 8芯Shirogon MINI
  • 音源:尽量使用NativeDSD购买的DSD音源,有些华语歌曲我尽量使用手边能找到最好的录音和格式。
  
我会从我熟悉的一些曲目进行不同维度的对比,DAP以我目前的主力SP3000和N30LE(胆模式/classic音色)作为基础,对比原线和Shirogone线,并且也会做各自搭配上TSU SC放后进行原线VsShirogone的对比,最后横评SP3K和N30LE。

此文非常主观,主意在于抛砖引玉,希望能促进一些干货讨论,并看看能不能炸出一些坛里的一些大佬们。班门弄斧,不甚惭愧。






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发表于 2024-7-8 04:14 | 只看该作者 来自 美国
dal0095 发表于 2024-7-6 07:48
这个问题很高级,我就给点我浅显的看法,抛砖引玉。
我手上有三个塞子,Z1R,Alter Ego,和UM Mason FS ...

感谢您的分享!
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 楼主| 发表于 2024-7-6 10:30 | 只看该作者 来自 北美地区
zeissiez 发表于 2024-7-6 08:28
呵呵,V型调音注定和真实不沾边

z1r坛子里久仰大名,头烧更是恨不得人手一条。我一直没玩过,上次机场转机顺手买着玩,结果没听几次就闲置了。那个调音我挺不习惯。挂着卖太麻烦,暂且留着,以后送给有缘烧友
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发表于 2024-7-6 08:28 | 只看该作者 来自 亚太地区
dal0095 发表于 2024-7-6 07:48
这个问题很高级,我就给点我浅显的看法,抛砖引玉。
我手上有三个塞子,Z1R,Alter Ego,和UM Mason FS ...

呵呵,V型调音注定和真实不沾边
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 楼主| 发表于 2024-7-6 07:56 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 dal0095 于 2024-7-6 07:58 编辑
sunmacau 发表于 2024-7-3 03:44
和樓主的器材有點相似,同樣使用Brise SHIROGANE 8-wire Ultimate,我用在CM木维京上,同樣用SP3000,我先 ...

看来是Brise的粉丝同好。我买的是AP套机的拆机N30LE,老板把AP单独卖了。我对那个塞子也没啥感觉。N8ii声音足够好,N30LE如果不是特别喜欢复古胆机声,真的不太有必要买。不过要是真喜欢那个声音,也确实是没有别的DAP能替代。发烧友的心酸
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 楼主| 发表于 2024-7-6 07:48 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 dal0095 于 2024-7-6 08:00 编辑
leansmancave 发表于 2024-7-4 11:20
我想借此机会请教您两个问题:

一是,在都听过比较长一段时间后,如果假设都是推到上限的话,您觉得MA A ...

这个问题很高级,我就给点我浅显的看法,抛砖引玉。
我手上有三个塞子,Z1R,Alter Ego,和UM Mason FS,Mason送去修了,这两周听不到,仅凭记忆回答。
首先Z1R和Alter Ego的差距是最大的,就是一耳朵的区别。大概是您从帕萨特下来,进了辆宝马五系。Z1R的声音空洞没有密度,三频调的不连贯,中频空,低频重,高频尖。在某种特定的音乐上能有还过得去的听感,比如电子乐,但是只要放一首不插电原声,都不用上现场大编制,就能听出Z1R的听感之假。
Alter Ego相比Mason,听感上都十分自然,差距差不多是您从迈巴赫下来,进去了一辆劳斯莱斯。Alter Ego和UM Mason,无论是从三频的调音还是声场的自然度,都到了一个很成熟的境界,就是那种一耳朵不会有什么特别惊艳的地方,但是也挑不出毛病。我实话说,Alter Ego和Mason FS听流行乐,差别是不大的,最大感受就是Mason FS整体声音更油润一些,低频没有Alter Ego砸的那么重,但是不输量感和下潜。对比大编制的交响+歌剧,就是超旗舰和旗舰的差别了。Mason FS无论是横向声场,纵向声场,还是前后的声场纵深,都远远的比Alter Ego表现的更自然。这种感觉很难描述,结合您下一个问题来回答。总结来说Alter Ego这个价位和调音功力,如果有足够好的耳机线,那真的是能越级打怪的存在。但是86再快还是86,在绝对的实力面前还是会相形见拙。

您的第二个问题我也经常考虑,就我的听感来说,以现实世界的原声现场为基础,耳塞、耳机、音响,作为声音重现系统,烧到一定境界,就不太会考虑”高音甜,中音准,低音劲“这种问题。整体的听感参考现实世界的原声演出,三者差的就是听音的宽松感,自然感,和空间感再现的准确度。简单来说,UM可以做到不少开放耳机的听感(Alter Ego不行),Omega+T2可以做到不少音响的听感和宽松感。我有幸在一位大佬家听到的定制巨箱系统,眼睛一闭,就可以听到大出房间空间十几倍的音乐厅的现场听感。
当然我觉得UM这种超旗舰耳机,在某些音乐上我觉得还是胜过耳机系统的。比如我就特别喜欢用台式黑胶系统,插上UM Mason FS,听不需要空间表现力的邓丽君和蔡琴的盘子。邓丽君的甜,蔡琴的浑厚,Mason FS能表现出连HE90都没法表现出的亲密感。
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发表于 2024-7-4 11:20 | 只看该作者 来自 美国
我想借此机会请教您两个问题:

一是,在都听过比较长一段时间后,如果假设都是推到上限的话,您觉得MA Alter Ego 和 UM Mason相比怎么样?这俩耳塞从定价看,一个是超旗舰的门槛,一个是超旗舰的天花板。

二是,您觉得推到上限的耳塞和推到上限的大耳系统相比,最突出的优势和劣势在哪里?
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发表于 2024-7-3 03:44 | 只看该作者 来自 澳大利亚
和樓主的器材有點相似,同樣使用Brise SHIROGANE 8-wire Ultimate,我用在CM木维京上,同樣用SP3000,我先銀後金;另有Cayin的N8ii,正在考慮N30LE套機,但對UM耳機興趣不大。
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 楼主| 发表于 2024-6-28 10:58 | 只看该作者 来自 美国
leansmancave 发表于 2024-6-28 10:29
原来如此。您捆绑SP3K和TSU-SC的时候会有Shirogane-mini对路线弯折不过来的情况吗?我的墨菊叠在TSU-SC上 ...

您说的没错,那根对路线是够硬的。不过很意外它的弯折程度完美适配了SP3K和Tsu SC。
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发表于 2024-6-28 10:29 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 leansmancave 于 2024-6-28 10:33 编辑
dal0095 发表于 2024-6-27 10:36
确实,Tsu SC不怎么改变前端的特性,我很喜欢。Tsu二代信噪比低了不少,但是可能还是Yatono机内线的原因 ...

原来如此。您捆绑SP3K和TSU-SC的时候会有Shirogane-mini对路线弯折不过来的情况吗?我的墨菊叠在TSU-SC上后能被Shirogane-mini支撑得立起来,所以不太敢捆绑着用。

对于TSU-V2,我对比了下MT网站上的电气数据,发现和之前TSU-SC的数据是一模一样的,都是较V1有包括信噪比在内的不小的提升。所以我觉得TSU-SC更像是TSU-V2的银线先行版,而不是TSU一代的特别版。


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 楼主| 发表于 2024-6-27 12:24 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 dal0095 于 2024-6-27 12:25 编辑

测试古典大编制
瓦格纳- 帕尔西法;Jaap v. Zweden 2011版

里查德瓦格纳的最后歌剧,一部歌颂纯真与尼采式愚人的巨作,很长一段时间是被忽视的一部瓦格纳。这也情有可原,瓦格纳的指环四部曲实在过于宏伟,指环之外还有Tristan und Isolde,飞翔荷兰人,唐豪瑟等更贴合大众审美的歌剧,这部咋一看宗教和说教意义十足的歌剧,在CD时代之前,大概只有几部Knas,Solti,和卡拉扬,其中个人认为音质最好的乃81年卡拉扬与柏林爱乐的版本,超前的用到了纯数字录音,并且后期制作十分收敛,大概是那时的数字处理技术还没有那么普及,最后呈现出了一部底噪低,动态丰富的佳作。
Zweden的这个版本是2010年录制与阿姆斯特丹音乐厅。作为现场演奏录音。Concertgebouw音乐厅的声学设计直到现今都是世界一流的,录音效果不言而喻。另外,此版的帕尔西法为现场录音,收录了丰富的舞台以及周边的声音,包括观众的杂音如咳嗽,走动,鼓掌,和演员的脚步声,在Omega和音箱系统上听的时候,临场感爆棚,闭上眼睛仿佛就坐在剧院的前排。此次在Alter Ego系统里测如此大编制的歌剧,有点强人所难,声场是其次,最关心的莫过于,Alter Ego是否能真实还原现场感,以及Alter Ego的调音,对于密度极高的歌剧人声,和复杂的交响乐团乐器,其两者的结相/动态/分离度是否有很好的处理。

原线:
  • 优点:交响乐团各个声部的定位是准确的,空间感是足够的,齐奏时候的气势磅礴,并且对环境音的细节还原十分到位,演员的脚步声听的实实在在,比大耳听的还要身临其境,初次听到之时,下意识把耳机摘掉,以为是家里什么重物掉地上了。
  • 不足之处:空间感是有,但是声场打不开,过于拥挤,人声封闭并且贴耳。这点跟Doug Macleod的听感是相似的。这个感觉,打个比方吧,听起来像是把20个和声塞进了一个20平米的小房间,然后在他们后面再塞了20个人的乐团。还有,原线下的人声结相偏下。纵向声场过于扁平,没有在大耳和音箱上聆听时候的距离感。

Shirogone:
  • 相较于原线,应该是因为Shirogone的8绞带来的信号带宽和通量提升,Alter Ego展现出了耳塞里为数不多的厅堂感。这点最佳呈现为,第一幕(第10曲)的结尾到第二幕(第11曲)的开头,一组玻璃钟和定音鼓交替演绎“钟的动机”,玻璃钟的清脆和定音鼓的庄严,回响在音乐厅中;Alter Ego在Shirogone的加持下,完美展现出了这种绕梁三尺的听感。
  • 从定位和结相来说,Alter Ego搭配Shirogone在原线的基础上,提升了人声的舞台感,每个演员在舞台上的位置,左右前后,清晰可辨。包括位于舞台后方台阶上左右的合声声部,也能明显听出是高于舞台演员。


N30LE Vs. SP3K + Tsu SC:
N30LE听起来模拟味更浓,更接近于我用台式黑胶系统听Alter Ego的感觉,浓郁并且有味道。录音中歌剧院的回音相比SP3K系统来说,略有拖沓,不够干脆;这点,说不清好坏,是个个人偏好问题,我觉得这样还挺有味道的。SP3K + Tsu SC的听感更现代,更干净利落,但也更平淡一些。无独有偶,在纽约爱乐乐团的主剧院装修之后,我有幸在蔡崇信夫人命名的Wu Tsai剧场听了许多次演出,从钢琴独奏到四重奏,再到100多人的马勒,总感觉声音过于平淡,也许是因为吸音做的很激进,在演奏一些超大编制的篇章高潮时,总差一那么点气势。这就是SP3K+Tsu SC搭配Alter Ego + Shirogone给我的感觉。




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9
 楼主| 发表于 2024-6-27 10:36 | 只看该作者 来自 美国
leansmancave 发表于 2024-6-26 08:10
感谢您的分享!

我的主力DAP和塞子虽然和您的不一样,但共通点是都有用到TSU-SC和Shirogane线(mini和 ...

确实,Tsu SC不怎么改变前端的特性,我很喜欢。Tsu二代信噪比低了不少,但是可能还是Yatono机内线的原因,听啥都暖暖的。

那个白色的就是个橡胶捆绑带,捆绑SP3K旅行/出街用的
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发表于 2024-6-26 08:10 | 只看该作者 来自 美国
dal0095 发表于 2024-6-26 04:55
个人白天有工作,更新的比较慢,还请各位谅解。

通过昨晚的对比,DAP方面我大致总结为,SP3K直推是远不 ...

感谢您的分享!

我的主力DAP和塞子虽然和您的不一样,但共通点是都有用到TSU-SC和Shirogane线(mini和8W),有些体会也是近似的。我感觉TSU-SC很适合本身素净但受限于自身放大不足的DAP,我自己搭配的是乐图墨菊(LGPT)。墨菊直推我的RN6,无论原线还是Shirogane,也都是人声偏干瘪,声场也没撑开,LO到TSU-SC后才能释放它的实力,特别是配上Shirogane后是全方面的大幅提升。我的另一台DAP是海贝R8ii,接上TSU-SC后就觉得味道不对头,反而还不如R8ii直推。所以相似于您的结论,我听塞子就会用墨菊+TSU-SC,或者是R8ii直推。

话说您的TSU-SC上捆的那根白色硅胶带是用来干嘛的?


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 楼主| 发表于 2024-6-26 04:55 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 dal0095 于 2024-6-26 04:57 编辑

个人白天有工作,更新的比较慢,还请各位谅解。

通过昨晚的对比,DAP方面我大致总结为,SP3K直推是远不如N30LE直推的;N30LE直推与SP3K+Tsu SC是旗鼓相当,调音取向泾渭分明的两套系统,各有千秋,N30LE更强调音乐性。下文中,将会用N30LE直推和SP3K+Tsu SC作为两套音源系统作为参考,对比原线/Shirogone,SP3K直推和N30LE+Tsu Sc将会略过。
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发表于 2024-6-25 18:29 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
听过,感觉挺一般,没啥亮点
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发表于 2024-6-25 17:48 | 只看该作者 来自 浙江嘉兴
期待楼主的更多评测!!!
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发表于 2024-6-25 17:04 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
ego确实是值得一听的塞子,坐等更新。 用八绞的Shirogane也太豪横了,三万多的线
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发表于 2024-6-25 15:31 | 只看该作者 来自 美国
坐等更新,哈哈。
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 楼主| 发表于 2024-6-25 14:00 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 dal0095 于 2024-6-25 14:22 编辑

测试小编制下的原声男中音



Doug MacLeod的Exactly like This专辑,由格莱美录音工程师Keith Johnson操刀的参考级、细节非常到位的现场录音,有着简单的编配,和Doug颇具美国西部的牛仔男中音。第一首的“Rock it Till The Cows Come Home“是个快节奏的乡村灵魂曲目,开头几个小节由钢琴、镲、和Doug手掌击打吉他琴箱,领出架子鼓、贝斯、吉他弦律、和Doug明亮的声线。评测角度主要包含以下几点:
  • 中高频:男中音,钢琴,吉他,架子鼓的镲
  • 低频:吉他琴箱的鼓点,架子鼓的鼓点,两者虽然都是低频鼓点,但是音色还是有天壤之别。贝斯弦的质感
  • 对现场的还原,空间感,以及结像

N30LE+原线:很自然的听感,空间感足够,这个是Alter Ego后腔开放的优势。高潮时候的动态很不错,感情到位了。缺点嘛,中高频毛刺了一点,男中音听着压喉咙,架子鼓的镲刺耳,听着很炸毛。低频量感足,可是不够饱满,下潜不够深。最重要的是,吉他的鼓点和架子鼓的鼓点音色不准确,不仔细听有点分不出来。总结来说,原线速度不够,对不同乐器的谐振还原欠佳。
N30LE+Shirogone:空间感依旧十足,现场的氛围渲染的很真实。男声克制了很多,人声不贴耳,和器乐的结相分的更明显。镲的质感对了,并且延展充足,十分真实。低频方面,无论是量感、下潜,还是饱满度,都有显著提升,吉他鼓点和架子鼓鼓点非常真实的区别开。贝斯弦听着十分油润。Shirogone银线下,现场的氛围渲染和乐器还原都更真实,并且乐器分离度更高,素质拉满。
N30LE+Shirogone+Tsuranagi SC:加入了Tsuranagi SC之后,分离度更有提升,人声稍远了一点。低频反而有点多了,总体来说听感稍逊于不加Tsuranagi放的听感。

SP3000的原线对比Shirogone听感大致类似,区别其实不如SP3K和N30LE的调音来得直接。SP3K直推Alter Ego,原线和Shirogone都有着低频量感不够、人声略有干瘪的问题。SP3000 + TSU SC素质与N30LE直推不相上下,但是取向比N30LE清秀,低频收敛了许多,并且能听到更多的细节,比如手指划过琴弦,观众的声音。N30LE调味太大,这些细节却是稍稍丢失了。

总结:对于小编制现场男中音,原线+Alter Ego已经可以做到大致还原一个现场的感受,并且调音自然且真实,没有许多耳塞的压迫感。在Shirogone银线的加持下,细节和结相有了全方位的提升。SP3000和N30LE是两种不同调音的取向,N30LE一耳朵讨人喜欢,SP3K听久了不会齁着。喜欢哪种,还得看个人。
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