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关于刻录碟的老生常谈,还在玩刻录的朋友可以看看,玩HIFI还在搞刻录是浪费时间和精力

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发表于 2024-4-15 16:06 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 广东深圳
本帖最后由 bluelittle 于 2024-4-15 17:08 编辑

好多初烧认为刻录碟是可以玩的,认为都是01没区别。
什么情况下可以玩:
1、当你有一台相当好的CD或者转盘,转盘二手1W+起,CD机2W起,又舍不得买原盘,可以偶尔刻录一下。
2、你注重的是音乐本身,而不是音质,我们小时候磁带、AM不是也听的津津有味。
3、听听流行,要求不高,刻录也没问题。

回到正题:

1、能不能抓轨,有无意义,在一定范围内,抓轨和原盘是没区别的,如果你有一台很高级的数播,而且你能有原盘抓轨或者搞到靠谱的数字文件,没问题,安心玩数播。

2、CD碟片的01和无损文件有什么区别,CD碟片的数据是没有时间概念的,根据philips的什么书,CD机在几分几秒播放哪个01,全靠这个01在碟片中的物理位置而定,记住是物理位置,比如你是个01数据,玩报数的游戏,你坐在第88个板凳上,一秒报一个数,前面87秒都是前面的87人在报,你只能在88秒开始报。CD碟片的纠错机制还是很强大的,用于纠错的数据比有用的数据还要多2-3倍。所以抓轨是很靠谱的,能够读出很准确的位置。

3、刻录的问题在哪里:抓轨没问题,在CD转盘上AB对比原盘和刻录碟就是区别很大,问题就在于刻录的过程。原版CD的制作是先制作母盘,就是一个模具,生产原盘是压铸,相当于你刻了一个章子,然后在纸上盖章,盖一下就是一张原盘。刻录是盘片高速旋转的机械运动和烧盘的过程,每一个01都要准确落入自己的板凳上,落到两个板凳中间或者没落到板凳上都会影响今后CD读盘,这和CD普通的数字文件是有区别的,刻录普通数据文件刻坏了可以校验出来后重新刻,大不了浪费几个坑,但CD音乐文件不行,每个坑都不能移位,刻坏了只能通过纠错机制去弥补,CD机实在纠错不了就随便填个01。你可以把原盘制作想象成刻章盖章、把刻录想象成扫描+打印,虽然最终成果看起来都一样,但盖章的精度要远高于打印。这就是AB听感区别明显的原因。


以上只是用最通俗易懂的科普方法描述了一下,实际比这个复杂的多。


当你看明白了,要求高点就别考虑什么刻录了,纯粹浪费时间。


92
发表于 2024-8-13 08:42 | 只看该作者 来自 辽宁
都什么年代了,还强调刻录碟的好与坏对与错?现在听音乐的形式有好多种,有人喜欢听实体碟 ,有人喜欢听数播,甚至有人喜欢听蓝牙连接到功放,自己喜欢就行。关于钱的事,喜欢吃鸡爪的不是买不起鸡腿,人家就是喜欢。我现在就是下载16 44格式的数字文件刻成CD碟片听,我就喜欢边听音乐边看碟片转动,喜欢看光纤里面发出红色的光,美妙的音乐响起,谁还会去纠结哪个低频延申不够,哪个泛音不够精细?
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91
发表于 2024-6-25 11:35 | 只看该作者 来自 辽宁大连
farrel 发表于 2024-4-16 14:07
其实没什么好说的,本质上主玩刻录的,就是因为买不起正版而已。
钱的问题,和技术无关。

还真不是,大多数人是较真好奇,就是比较到底有何区别,时间久了刻录手艺上来了自我感觉亲手刻的盘比原盘好听,当然也并非不重视原版,而是把原版放柜里了。我认识一个老木匠每一次谈论家具谈论装修,都能吹毛求疵的把家具厂数落一番。玩红木的能跟玩刨花板一样吗?
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90
发表于 2024-6-25 11:18 | 只看该作者 来自 辽宁大连
TK421 发表于 2024-4-15 21:58
eac抓轨效果还最差?不对吧。
现在你不论是什么设备机器,抓轨的软件就那几个啊。你还能用啥?
不同抓轨 ...

刻录碟甚至以前都不抓轨了,都是市场上四五百1:1的玩法光盘复制了。
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89
 楼主| 发表于 2024-6-25 11:16 | 只看该作者 来自 广东
fansu 发表于 2024-6-25 11:05
娱乐不存在正路弯路娱乐就好,刻录机买了不少,正版碟买了不少,宽音轨普通轨跌买了不少,经过多次反复用各速 ...

你的反复对比实在音响器材上AB对比,还是在电脑上抓轨对比?
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88
发表于 2024-6-25 11:14 | 只看该作者 来自 辽宁大连
sfkyzu 发表于 2024-4-15 17:16
刻录的是染料蚀刻,正版施压盘

所以日本人有许多刻录碟发烧友,压膜声音硬,染料声音柔.我买完碟喜欢刻录听.

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87
发表于 2024-6-25 11:13 | 只看该作者 来自 四川成都
我记得,别人送了我几盘说是牛逼碟抓轨刻录,还用的什么太阳诱电什么牛逼碟,刻录出来放了一下,一耳朵我就送人了。
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86
发表于 2024-6-25 11:09 | 只看该作者 来自 辽宁大连
yspanzer 发表于 2024-4-15 16:52
你压根不明白为何玩刻录,我们在乎的是那0、1吗,我们在乎的是那台CD解码调音出来的声音。要是这台CD机的声 ...

完全正确,人是情感动物并非机器要求识别精度.机器和碟片能给你带来震撼,能使你眼泪汪汪就是好碟好机.其它没用我就听天龙CD机难听.
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85
发表于 2024-6-25 11:05 | 只看该作者 来自 辽宁大连
bluelittle 发表于 2024-4-15 16:17
以前用cd抓轨刻CD唱片—————可惜走弯路了。

娱乐不存在正路弯路娱乐就好,刻录机买了不少,正版碟买了不少,宽音轨普通轨跌买了不少,经过多次反复用各速刻录测试几乎和原版盘没有区别.

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84
发表于 2024-5-15 12:34 | 只看该作者 来自 广西南宁
楼主是讲明白了,但是玩得不明白,咱们是在玩CD和刻录CD吗?咱们玩的是CD机,玩了CD机就得往里面塞光盘,正版的CD,买不到正版的塞刻录CD
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83
发表于 2024-5-15 10:52 来自手机 | 只看该作者 来自 中国


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82
发表于 2024-5-15 10:52 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
请教各位sony gold disc刻录音乐好不好
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81
发表于 2024-4-26 10:44 来自手机 | 只看该作者 来自 北美地区
我觉得楼主讲的挺明白了,不过楼主说的是刻录碟不“hifi”,而有些玩的人不在乎它hifi不hifi
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80
发表于 2024-4-26 09:32 | 只看该作者 来自 中国
bluelittle 发表于 2024-4-17 14:24
难道抓轨就不是复制了?

抓轨和复制文件都是光驱读取CD光盘上的坑位,没有任何区别。抓轨只是读出数据 ...

你都看明白了还跟他纠缠个啥
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79
发表于 2024-4-25 16:53 | 只看该作者 来自 美国
sidewind 发表于 2024-4-16 08:37
上面讨论半天,从头到位没几个人明白,CD是一种数字音乐格式,但并不是现代的“数据”格式

刻录碟跟原 ...

音频CD没有扇区。里面没有硬盘“文件”这种格式,但CDROM里面的数据架构就像硬盘。
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78
发表于 2024-4-25 16:41 | 只看该作者 来自 美国
本帖最后由 xyc168 于 2024-4-25 16:42 编辑
越山向海 发表于 2024-4-15 16:11
现在还揪着抓轨不放才是老生常谈。cd抓轨方法不只一种,电脑内置光驱EAC抓轨最简单效果最差,后来升级到外 ...
音频cd本身就有纠错编码。音乐CD采用“交叉交错的里德-所罗门码(CIRC)”与“八比十四调制(EFM编码)”保证所刻内容的质量。网上有人抓鬼》》刻录》》抓轨。MD5效验前后数据是完全一致的。
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77
 楼主| 发表于 2024-4-17 15:43 | 只看该作者 来自 广东
越山向海 发表于 2024-4-17 15:41
数据生成、组装、封装、编码改变,不论你如何掩饰修改说辞,都绕不开数据算法的作用。数据运行依靠的是软 ...

两个字:无知
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76
 楼主| 发表于 2024-4-17 15:14 | 只看该作者 来自 广东
本帖最后由 bluelittle 于 2024-4-17 15:21 编辑
越山向海 发表于 2024-4-17 15:00
你前面说wav是根据cd数据流生成的,为什么要生成?没有编码算法如何生成?电脑软件从硬盘上读取wav播放, ...

你说的生成只是封装为wav文件格式,能够让其他操作系统直接播放(wav本身就是微软和ibm一起搞的东西),里面有用的内容并没有改变。

老款的台式机光驱都可以直接播放CD碟片的,不依赖于电脑主机,光驱后面还有一根线可以直接进电脑的声卡,读出的数据直接进声卡。


有些cd机还能播放存储在u盘的wav音乐文件——————这是另外一回事了,这两年的CD机很多带USB接口(其实是一个文件播放机),这个接口跟CD转盘没任何关系,可以看成文件播放机和转盘是这并联关系。
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75
 楼主| 发表于 2024-4-17 14:51 | 只看该作者 来自 广东
本帖最后由 bluelittle 于 2024-4-17 14:55 编辑
越山向海 发表于 2024-4-17 14:45
直接把wav文件刻录进cdr光盘,用cd机能播放吗?

WAV是文件,不是音轨,但本质是一样的,只是两种不同的存储方式。
你把CD碟片放进光驱里看到的不是真正的文件,只是操作系统能认出来这是CD-Audio,然后能够显示出有几个音轨而已,并不是真正的windows文件,不能像普通文件一样可以自由的copy,你一直没整明白这点。


再多说一句,抓轨的时候并没有什么算法,他只是做了搬运工,还是按照原本的44.1/16来组装,只有编码变了,比如你想转成高格式或者转成DSD编码,这才需要新的算法去处理,而且这种转换时有损的,不同的算法出来结果是不同的。
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74
发表于 2024-4-17 14:44 | 只看该作者 来自 江苏
越山向海 发表于 2024-4-17 14:42
抓轨的数据是一样的,抓轨后的数据转wav音频环节有区别,看不懂我说什么就别讨论了。

噗,你能直接回答下我的問題嗎?再順便來個abx展示一下你確實能聽出不同抓軌軟件抓出來的文件有區別嗎?嘴炮誰都會的.
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73
 楼主| 发表于 2024-4-17 14:24 | 只看该作者 来自 广东
越山向海 发表于 2024-4-17 12:04
如果wav与CD唱片上音轨的数据没区别,抓轨就是多此一举,直接电脑上复制多省事。任何形式的数播包括最低 ...

难道抓轨就不是复制了?

抓轨和复制文件都是光驱读取CD光盘上的坑位,没有任何区别。抓轨只是读出数据后以wav的格式存储,能够被任何播放器识别,wav和音轨的数据没有什么不同,都描述的是pcm波形。


pcm脉冲编码调制是pulse code modulation的缩写,(Linear Pulse Code Modulation)是一种不经过压缩的录音技术,以连续线性取样的方式将模拟音频信号转换成数字信号,以达到高保真重播之目的.目前市面上的音乐CD都是采用LPCM的编码技术,CD的采样规格为16bit/44.1KHz。




你在讨论技术之前,先把这些基础的科普类知识搞清楚,我发现你的回帖都漏洞百出,要么基础知识都不知道,瞎编乱造,要么就是不看别人写的什么,就急于把你知道的、和主题有没有关系的都一股脑的抛出来。
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