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古典CD分享及版本鉴赏 - 长桥卧坡(持续更新中、、、、)

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发表于 2024-2-21 14:52 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 中国
本帖最后由 gdyy223 于 2024-2-21 15:04 编辑



先回答一版友提的两个问题,文字计只简说。
一、d小调第一乐章主部主题与副题:自然,奏鸣曲式一般以双主题模式为主,但到浪漫时期发展变化很大,有三个主题甚至更多,也有以主部主题与副题开启模式,具体如何划分要看内容与调式。
d小调第一乐章呈示部,应该是乐队呈示主题副题钢琴呈示第二主题的安排,开声整个乐队呈示的是一个主题群而非仅仅第一主题,这样庞杂的容量用单一主题解释不了,它在一个完整的框架下本身包含着冲突与平衡两个概念,只有用主题副题模式才能把这两个概念分清楚说清楚,风暴般的主部是确定性动机性的,抒情的副部是对比性的,有音乐在,可以仔细感觉下,而副部呈示后音乐再一次回到主部并引出快速段落,无误的说明这是包含着副部的主部主题群。

调性上看,乐队呈示的主部是d小调,开声定音鼓与低音贝司的调是定在ra上,其间过程有转调,但基础调是d,最后收音落在d小调主音上,说明着一个完整调式的完成,也就是说一个完整主题呈示的完成,紧接着钢琴呈示的第二主题是什么调?F大调对吧,F大调是什么?是d小调的平行关系大调,那么,奏鸣曲式双主题调性关系的一般原则是什么——主调与属调关系,从调性上可以判断,钢琴弹奏的是第二主题也确定无误,同时也说明,1.10分乐队呈示的只能是主部副题,不可能是第二主题。

二、关于勃拉姆斯的古典主义创作风格:说清楚很码字,只简单提示,古典风格创作与浪漫主义创作的基本区别能说一堆,但简单的区别在于音乐形式是否均衡严谨统一,古典风格的音乐为艺术而艺术,创作灵感来自音乐自身,浪漫乐派的音乐为思想而艺术,创作灵感大多源自音乐之外,弄清楚这点非常重要,这是勃拉姆斯与李斯特、瓦格纳之间明显的本质的区别,这个不用举例,翻翻作品,比比皆是,既使从容易引起岐义的音乐表情上说,如:d小调第一乐章主部主题的表情含义在古典风格作品中虽极罕见,但它仍然属于纯音乐的,它改变了表情含义但并未改变表情的性质,而柏辽兹、李斯特、瓦格纳则明显改变了表情的性质,它们的表情因素更多与具体的标物相连,而不再只为音乐而音乐,两者之间在这方面差别的例子同样比比皆是,古典主义若从菲利普·巴赫算起到勃拉姆斯这已经有100多年,音乐形式早以发生巨变,勃拉姆斯自然迥异于海顿莫扎特,就像现在人不会再穿长袍马褂,但它不迥异于贝多芬,而与瓦格纳绝不相像,既使与布鲁克纳也桃李不同,各参一枝,不要忘了,他们生活于同一个时代,不可能不沾染浪漫主义音乐语汇,你甚至可以说他在用古典主义的瓶装浪漫主义的酒,但这样的区别已经属本质区别,就如中美之间价值观之差距,如若云泥。

吉列尔斯以钢琴与乐队双优的效果被视为同曲版本的首选,公平讲,该版确有经典相,70年代吉列尔斯演奏风格发生一些变化,不再只靠砸键博彩声,渐趋于理性与内敛,这套正是录于此时。演奏可谓举重若轻,每位听者都能明显察觉他在难度甚大作品面前那份挥洒自如,钢琴浸透着梳理的美与理智的美,特别是空间感非常突出,听别家的是“普通银幕”,听他的则无疑是“宽银幕”,他与约胡姆为听者提供出了更为宽阔的画面和更为丰腴的内容,录音相当好,由于有录音大牌H·Pfeiffei 参予指导,两个声道拉的很开定位又好,柏林耶稣-基督大教堂的混音条件名不虚传,20年来为DG留下太多好声。

第一号开声就拍手称绝,合奏密不透风,小鼓与弦乐把织体崩的紧紧的,既有弹性又编造出惊骇的紧张度,满弓满力的喧嚣反衬着后面主部副题的舒缓平稳,约胡姆不愧为老牌指挥,对得起此作的交响性与青年勃拉姆斯的炽热情怀,同时也为钢琴在两端的张弛铺平了道路,节奏之稳健也颇显老到。我尤赞赏钢琴的弱奏部分,就是那么自如的吟唱,演奏生涯晚期的吉列尔斯真是脱胎换骨,而激昂起来琴键的力度则是一本家传,在我听过的版本中,沉静如水与力憾千钧相互交织,同时又大为扩充交响性特征的,尤数吉氏与约胡姆有把握。钢琴没有阿劳那样多的变化,因而自然自如,你听不出雕琢的痕迹,阿劳的第一号过于雕琢却并未提升演奏的辨析力,但他的第二乐章反因雕琢而纯粹可人,演奏这东西,你可精细如工笔,可自然如流溪,可挥毫泼墨,也可简约至惜墨如金,无论哪方面,文章做恰当既可,不宜过之,某些时候留有余地更聪明,也更艺术。

第二号更加出色,完全成熟的艺术家演奏这部艺术上完全成熟的作品听来真是过瘾,到处一派熟透了的样子,意大利的火般热情与中欧幕尼黑山脉沉稳的夕阳景色被艺术家那么奇妙的融合在一起,透着斑驳陆离的光泽与巴伐利亚黑啤酒的醇香,听听吉列尔斯的钢琴,重键部分仿佛不是弹而是砸,却又砸的艺术,砸的坚实有根基,这才叫丹田气息,才叫力度。

音源链接:https://pan.baidu.com/s/1vSAfdzuDEOHyLOtwW0-qbg?pwd=g0pi
1645
发表于 2025-8-10 08:51 | 只看该作者 来自 上海
gdyy223 发表于 2025-8-6 17:33
名家名盘之24:肖邦篇 版本鉴赏之17:《肖邦、李斯特 钢琴协奏曲》李云迪
唱片:DG 477 640-2  H正价 ...

感谢先生!
好好保养身体!
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1644
发表于 2025-8-10 05:10 | 只看该作者 来自 中国
开学啦~  同学们都去哪了,来晚了好东西就没了
https://***.com/s/1WD9dV5FDthK6rpBTjlUCvg?pwd=erji

楼主讲到两版鲁宾斯坦弹奏的肖邦两首钢(1600楼),但鲁的肖一钢协两个是同一版:斯克罗瓦切夫斯基指挥伦敦交响。
斯克罗瓦切夫斯基(Skrowazewski)也擅长指挥Bruckner,近期有网友分享了他晚年指挥读卖SO的布交CD版&SACD版,这套是高码录制的。
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1643
发表于 2025-8-6 19:32 | 只看该作者 来自 广东
谢谢分享。
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1642
发表于 2025-8-6 17:49 | 只看该作者 来自 中国
开学啦~
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1641
 楼主| 发表于 2025-8-6 17:33 | 只看该作者 来自 中国



名家名盘之24:肖邦篇 版本鉴赏之17:《肖邦、李斯特 钢琴协奏曲》李云迪

唱片:DG 477 640-2  H正价版 安德鲁·戴维斯&爱乐乐团  DDD 于2006年7月录于伦敦沃特福德罗马圆形大剧场。

评介:安德鲁·戴维斯与爱乐乐团对肖邦e小调、带有咄咄逼人但有层次的呈示部与李云迪柔和低调的钢琴相互映照,这种指挥家与独奏家相互对应、甚至反向发展的音乐伙伴关系,对演奏有促进作用,但重要的是对音乐平衡的掌握,这就要求双方在各自轨道上都不能走的太远,而且必须始终控制演奏的“向心力”,这是关键的节点所在,而李云迪的表演既使是苛刻的评论家也挑不出啥大毛病,他对韵律感和节奏感的呈现比郎朗要强的多,他的第一乐章显然走在正确的轨道上,尤其长乐句——包括连奏的长葩音,弹的轻盈、灵巧、闪闪发光,句型很漂亮。
中间的慢乐章安静的听就好,以我看:李云迪的解释与措词似乎有点保守,再稍微放纵或激进一些,再从中注入一些表情,曼妙的味道会更浓,从这个角度说,他的措词虽温和平衡,但我个人感觉还是淡了点,这样对听众来说,对微妙与题外之韵的感悟或者探寻深度就不那么容易。
此外,这架钢琴音色极为亮丽轻脆,能弹出水晶般的音粒,但音质偏薄,第三乐章可谓流光溢彩,但纤细的钢琴线条恐怕也与之有关。


似乎唯恐给听众留下“过于肖邦”的担心,李云迪录了激进浪漫派协奏曲的代表作——李斯特强大的降e大调,而他在这版钢琴协奏曲中释放出足够的光彩。
我曾担心这架钢琴在与戴维斯&爱乐乐团强大合奏的对置中"吃亏",戴维斯乐队的“攻击性”够强大,他若开足马力,钢琴很难“突围”出来,但实际上,李云迪钢筋铁骨的走键值得赞几句,只把李云迪局限于肖邦曲目的结论都大错特错,他指下的激情段落弹的力度强大且释放异彩,比如几个乐章的重音与强调力度的分句,钢琴就弹的气度非凡,钢花四溅,但他的沉吟部分我反而觉得有些草率,未能深入的走下去,这是这版李斯特令我难解之处,好在李云迪的修正能力够强,但他却无法将这四个乐章有机的串联成一体,演绎在整体性上有些“碎片化”,你单听某一乐章都很出色,但听罢全曲,很难给你同一律的整体印像,原因就在于李云迪过于强调了作品的激烈与艰难乐段,对这些段落,他手拿把攥,应付自如,而对需要沉思与深入的地方,则显得过于平铺了,这明显是设计工作不够全面。

我向对李云迪有点挽惜,他有能力把音乐之路走的更好,却可惜因音乐之外的原因而坠落,这其中既有恶劣的环境因素,也有自身个性使然,听说近期有东山再起之势,祝福他!


链接: https://.com/s/10kk8Wga3381kUyyTU9p9Lw?pwd=nx1e 提取码: nx1e


偶染小疾,恢复中,大部头的布交得耽搁几日,找点轻松的听听也算借此露个脸吧,老了,没办法。
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1640
发表于 2025-8-6 10:47 | 只看该作者 来自 中国
gdyy223 发表于 2025-7-18 10:56
布鲁克纳交响曲多版本鉴赏之20 - BPO和MPO两套布6-9  君特·万德(四)

老师很长时间没更新了,很期盼您继续的布鲁克纳,
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1639
发表于 2025-8-4 16:56 | 只看该作者 来自 广东广州
MusicAV 发表于 2025-8-4 16:12
记得小时候 都是9月1日开学  

暑假期间,复习功课,听一首mahler,放松放松

对,夏依在DECCA sacd 有马勒3&9

他与布商还有一套马勒的蓝光BD,印象中没有出齐,他就不再执棒布商


据闻,他回意大利也不开心,没有获得斯卡拉的首席指挥,斯卡拉的聘了郑明勋,
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1638
发表于 2025-8-4 16:12 | 只看该作者 来自 中国
bomberb2 发表于 2025-8-4 10:26
哈哈,楼主喝一口,慢慢说,

不要被我带歪了楼,搅乱了节奏,

记得小时候 都是9月1日开学  

暑假期间,复习功课,听一首mahler,放松放松
楼主在讲mahler和bruckner时都讲到了Chailly。他的mahler录音从80年代开始到本世纪初,有两首遇上的高码DSD录音。
这是其中的一首:https://***.com/s/1cbYU0cznVhJEA3gAYWmnKQ?pwd=erji

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1637
发表于 2025-8-4 10:26 | 只看该作者 来自 广东广州
哈哈,楼主喝一口,慢慢说,

不要被我带歪了楼,搅乱了节奏,


您继续说您的......
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1636
发表于 2025-8-4 10:24 | 只看该作者 来自 广东广州
dxs390413 发表于 2025-8-3 15:00
楼主大大,别忘记了这里的讲座

听奶奶(哦,不,听楼主)
慢慢说......

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1635
发表于 2025-8-4 09:52 | 只看该作者 来自 福建三明
gdyy223 发表于 2025-7-18 11:17
布鲁克纳结束后,还在这个贴谈,不另开贴,我想有10余篇左右差不多能谈完,截止在钱浩梁、马长礼、李世济 ...

感谢分享。
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1634
发表于 2025-8-3 15:00 | 只看该作者 来自 中国
楼主大大,别忘记了这里的讲座
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1633
发表于 2025-7-19 23:46 | 只看该作者 来自 中国
楼主前不久讲的朱里尼&齐默尔曼的两首肖邦钢协,上月在我发的一批朱里尼的资源有过96K,我在1564层发过楼层连接,估计大家都有了,我就不再上传了。

PentaTone专门是DSD录音,陈萨弹奏的两首肖邦钢协,有需要SACD的网友可以到收集PentaTone的楼主DDLGC那里取
连接在13楼:http://erji.net/forum.php?mod=re ... 36&pid=36211523
在度盘里寻找编号 5186 341,见图:
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1632
发表于 2025-7-19 15:27 | 只看该作者 来自 天津河西区
bomberb2 发表于 2025-7-18 16:21
狱警传,似狼嚎 ......

且待楼主吧

个人观点,孟就算了吧,同在天津,真论唱功,他在铜锤花脸这一行还比不上康万生、邓沐玮,只是包装得比较好罢了,而且现在京剧净行的风格越来越单一化,都是一味学裘派的铜锤花脸,再也看不到像金少山、王泉奎那样的响遏行云的架子花了。
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1631
发表于 2025-7-19 14:45 | 只看该作者 来自 中国
gdyy223 发表于 2025-7-18 11:17
布鲁克纳结束后,还在这个贴谈,不另开贴,我想有10余篇左右差不多能谈完,截止在钱浩梁、马长礼、李世济 ...

喜欢听钱浩梁和马长礼,最爱听李绍春,不紧不慢,韵味十足。

旦角中,杜近芳和李世济我也爱听,期待老师的国剧大帖。
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1630
发表于 2025-7-18 23:49 | 只看该作者 来自 中国
gdyy223 发表于 2025-7-18 10:56
布鲁克纳交响曲多版本鉴赏之20 - BPO和MPO两套布6-9  君特·万德(四)

老师们夏天都在放暑假,楼主还在坚持不懈,感动。最近每次讲得内容很多,之前常是一首,近期常出现半套或一套,中间再插播肖邦等,估计楼主把业余时间都用在了备课上了。建议楼主还是要腾出时间多休息。夏天,我倒是喜欢喝点冰啤酒。国剧在歌剧那幢楼讲到是对应。
有趣现象,就从前几天楼主讲陈萨的肖邦钢协起,不管绿檀还是俄网,肖邦和布鲁克纳的资源多了起来,尤其是SACD铺天盖地、、、


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1629
发表于 2025-7-18 16:21 | 只看该作者 来自 广东广州
寒山暮雪 发表于 2025-7-18 15:31
我在B站上看过钱浩梁演的《艳阳楼》,只能长叹一声,命运捉弄人,可惜了这位得李少春先生真传的文武双全 ...

狱警传,似狼嚎 ......

且待楼主吧

耿其昌李维康的 四郎探母也不能错过吧

于魁智李胜素王蓉蓉孟广禄这代,还是可以的,再下来就没法子了。
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1628
发表于 2025-7-18 15:41 | 只看该作者 来自 广东汕头
谢谢分享。
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1627
发表于 2025-7-18 15:31 | 只看该作者 来自 天津河西区
gdyy223 发表于 2025-7-18 11:17
布鲁克纳结束后,还在这个贴谈,不另开贴,我想有10余篇左右差不多能谈完,截止在钱浩梁、马长礼、李世济 ...

我在B站上看过钱浩梁演的《艳阳楼》,只能长叹一声,命运捉弄人,可惜了这位得李少春先生真传的文武双全的大武生!
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1626
发表于 2025-7-18 11:17 | 只看该作者 来自 中国
感谢楼主的分享!期待后面中国戏剧方面的分享。
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