这都多少年了，森海还拿不出新旗舰开放式动圈大耳，是不是到此为止了

音质评标

就出了一个HD820还是封闭式的，就剩HD800S还能打，新开放式旗舰有消息了吗？新产品几乎都是塞子和中i低端大耳。

菊部地区有血

这个行业不值得大厂深耕，高投入低产出，量太小，不是刚需，二手泛滥

神秘的鱼

bismark 发表于 2024-1-30 10:57
磁通量密度从T1的1t到th900的1.5t，再到铁三角在吹的德制波门杜尔铁钴合金，都是近10年发生的，这就是你 ...

我说的就是这个啊，20世纪末得磁铁进步在00s开始应用在耳机上带来了一波进步。而且1t到1.5t其实跟之前的进步比根本没什么。hd650的说明书里写了表面磁场强度是1.8mT，而hd800或者t1按照1t的剩磁计算，表磁根据估计的磁铁尺寸大约是0.24T，提升幅度高达百倍，这才是真的更新换代了

gbsweet

神秘的鱼 发表于 2024-1-28 15:03
用动圈振膜材料谈音质，这难道不是另一种以价论声？你要说动圈材料的进步，完全可以看苹果耳机，从earpod ...

还真别说，airpods pro二代比一代音质进步显著。

gbsweet

ldhdk 发表于 2024-1-27 12:08
你以为欧洲人都像中国人似的喜新厌旧吗？就拿汽车来说，没有中国市场BBAV根本没有必要年年改款，耳机也一样 ...

想多了，森海就是个另类，欧洲顶级箱子品牌更新也不会这么慢。主要这些年森海的重心一直在发展消费电子产品，导致自家设计人员出走。
其实新的旗舰早就有消息了，一直没出说明设计水准没到预期而已，但估计也就这两年了。

bismark

神秘的鱼 发表于 2024-1-30 09:16
这两款要是这么好停，也不至于停产了，这个就是最微妙的地方。。。就跟传说中的k1000一样。只不过我觉得k ...

磁通量密度从T1的1t到th900的1.5t，再到铁三角在吹的德制波门杜尔铁钴合金，都是近10年发生的，这就是你说的“00s后磁铁没什么进步”？？
停产跟好不好听有什么关系？停产是基于多种商业考虑，大奥一代也停产了，是难听吗？正常的旗舰迭代罢了。森海5年前如果出了hd900停了hd800，难道说明hd800难听？
森海在技术上不思进取是显而易见的，这话放在10年前是不成立的，但是现在是显而易见，你怎么洗我都不认可。
用什么风格比纯属偷换概念，退一步讲，如果没有单元革新、素质进步作为基础，森海继续在hd6xx上缝缝补补改改调音就行，何必出hd8xx？

神秘的鱼

bismark 发表于 2024-1-29 09:27
素质进步不靠技术进步靠什么呢？你不会以为hd600时代三剑客糊糊乐也是故意调音的吧。任何素质上的技术进 ...

这两款要是这么好停，也不至于停产了，这个就是最微妙的地方。。。就跟传说中的k1000一样。只不过我觉得k1000的结构确实有可取之处。。。

问题就在于，90s是有磁铁技术的进步，然后00s才带来了耳机单元的进步，现在根本就没什么如同当初的技术进步了。就是无非把早就在音箱领域使用的各种稀奇古怪材料往耳机振膜上堆，如今模拟技术的普及，新单元的设计成本也降低了很多。现在我认为更多的就是对于声音审美的把握能不能令玩家满意，变成了风格的对决。

qpwu2011

应该到此为止了吧

bismark

神秘的鱼 发表于 2024-1-29 08:44
之前玩sony的耳机，比较伤心根本不想提。。。说到底是风格和调音。磁路的进步也不是近几年，而是铷磁铁的 ...

素质进步不靠技术进步靠什么呢？你不会以为hd600时代三剑客糊糊乐也是故意调音的吧。任何素质上的技术进步都需要材料、结构设计、工艺共同进步才行。你要分清有的是噱头，有的确实是真家伙。

至于动圈大耳的技术革命，我不知道你从什么时候玩起的，我认为断层式进步开始发生在sa5000和010，对了就是你瞧不上的索尼，hd800长得像谁你觉得是机缘巧合吗？这种轻量化框架+高开放单元的设计，算是森海对自己的绝对颠覆，借鉴是显而易见的。
然后就是d7000，这是丰达的试水之作，真正的th900序曲，素质第一次让我感到碾压三剑客，后面th900上了什么1.5T单元、生物纤维你可以自行了解
接下来才是与d7000几乎同时登场的hd800和t1(2009，我是先听d7000再听到德系二旗舰，实际发布时间应该是德系早几个月)。总的来说讲耳机革命轮不到k812，晚了4年的东西就不要说了。

最后你说森海一个旗舰顶索尼好几个，我不是粉索尼哈，但按二手市场价格和业界地位，咱不说010，r10是不是至今秒森海动圈全家呢

神秘的鱼

bismark 发表于 2024-1-28 16:04
看了下你是hd650的用家，建议多玩玩
都玩过会一览众山小，视野会广一些

之前玩sony的耳机，比较伤心根本不想提。。。说到底是风格和调音。磁路的进步也不是近几年，而是铷磁铁的使用被普及了。哪有那么多所谓技术进步产生的”素质“差别，都是调音风格罢了。高频突出一点，就显得高解析素质高了，更高明的风格则是在高频也有所压制，高频亮且人声没齿音，但是这样听乐器又没有人声齿音的过瘾。。。真论失真度，还不一定谁比谁低呢。

我觉得大耳最显著的进步是hd800和k812开始，把耳机单元距离耳朵的距离拉开了，产生了舒适的听感，毕竟人耳对空间感才是最敏感的，可以说是立竿见影了。这两款也都使用了新兴的高磁力的磁铁

音质评标

mczhanglang1 发表于 2024-1-28 23:13
可是 丹拿，宝华，卓丽，意力，金驰这些经常有更新产品啊，这些都是专供中国？

STAX产品更新速度还挺快的，不知道是不是背后资本方要求的，奥迪兹也不慢，已经出到LCD5了，劲浪大乌二代也出了，拜亚T13代，森海消费者业务早就卖给助听器厂了，旗舰大耳研发几乎停滞，其他厂家现在音质很多早已超越hd800s。

airx

不出省钱

mczhanglang1

ldhdk 发表于 2024-1-27 12:08
你以为欧洲人都像中国人似的喜新厌旧吗？就拿汽车来说，没有中国市场BBAV根本没有必要年年改款，耳机也一样 ...

可是 丹拿，宝华，卓丽，意力，金驰这些经常有更新产品啊，这些都是专供中国？

家驹1991

HD800/HD800S这么多年口碑一直不错，在闲鱼二手非常好出，实力绝对杠杠的。
耳机这么多年新技术相当有限，全面升级的必要性和有效性存疑，另外，最主要原因我觉得是，市场小，赚不了几个钱，没有足够的市场动力来研发新的旗舰。

菜菜鸟发烧

坛里前段时间有发的他们工程师采访，大致意思就是打样没有达到预期效果。
其实不用他们说，在算力时代，只会是卡在了材料和制造工艺上。

bismark

神秘的鱼 发表于 2024-1-28 15:03
用动圈振膜材料谈音质，这难道不是另一种以价论声？你要说动圈材料的进步，完全可以看苹果耳机，从earpod ...

看了下你是hd650的用家，建议多玩玩
都玩过会一览众山小，视野会广一些

bismark

神秘的鱼 发表于 2024-1-28 14:59
所以说问题就在这里啊，所以总是推出宣称是旗舰的耳机，结果根本不能获得广泛认可，根本没人服气。。。森 ...

什么叫“问题出在这”？我想说的是索尼出旗舰并不频繁，完全不是你说的那样，你的意思“hd800一个旗舰顶别家n个旗舰”是不存在的
“结果根本不能获得广泛认可，根本没人服气” 只是你的感受而已 术业有专攻，没有哪家旗舰可以包打天下，森海的业界地位高拥趸多很正常，但请不要捧杀

bismark

神秘的鱼 发表于 2024-1-28 15:03
用动圈振膜材料谈音质，这难道不是另一种以价论声？你要说动圈材料的进步，完全可以看苹果耳机，从earpod ...

2010以后的主流旗舰大耳都在震膜、磁路等材料上进步巨大，你偏要拿苹果举例子？ap是hifi制品吗？
材料进步 设计和制造成本高了 售价提高这不是很正常吗，并不是以价论声
我说森海不思进取并不是批评声音不行而且在创新这块确实比较贫乏，这楼的主题是质疑为什么不出hd900

18951806592

neverwinter 发表于 2024-1-27 14:01
已经出售了，别鞭了

出售归出售，音频产品研发其实没被影响还有ie600，低端大耳才更新，之前还看过工程师采访说hd900在研发的

温柔的风

神秘的鱼 发表于 2024-1-28 14:59
所以说问题就在这里啊，所以总是推出宣称是旗舰的耳机，结果根本不能获得广泛认可，根本没人服气。。。森 ...

一个是消费类影音品牌，一个是专业话筒品牌，音频专业性和对声音的理解造诣都不是一个层次的，拿来一起对比不合适，现实产品的定位和市场的认可度都证明了这点。市场上耳放品牌基本都以森海耳机为调音对象，耳放厂家不傻，毕竟森海耳机的市场体量和用户口碑摆在这里，新生代的索尼主业和利润点还是在TV家庭影音摄影这块，耳机只是其下的一个分支，从新生代索尼耳机骨子里的索味调音，无不在强调其是影音的附庸或者也有可能是索尼耳机部的工程师是影音部门出身，这和市场上传统强调高保真高还原的hifi路线大同迥异也就可以理解了。