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说说铁三角 AWKT:需要宽容,需要爱

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发表于 2024-1-6 17:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 北京
本帖最后由 呵呵的故事 于 2024-1-6 17:47 编辑

利益相关说明:本人正在卖(木碗无暇且只有平衡线的那个)。不过我略怀疑我写这东西到底能不能让我东西卖出去。。
PS:本人是话唠,懒得看的可以直接看开头分点概括的部分。本是去年7月份写的,但快写完的时候不想写了,因为跟TH900对比着对比着就变成几乎都在听TH900了orz

什么是女毒以及如何女毒
试了一支铁三角AKWT,听了一个月了,闲着也是闲着所以还是写写,算中长期听感吧。其实对于这支耳机,前人早就有了很完整的描述,具体搜搜论坛里关于AWKT的几篇长文就好,本人要讲的也确实没什么新东西,所以就随便说说,来自一个只听流行的玩家的角度。

为啥标题的评价是需要宽容需要爱呢?解释一下,当自己听完这支耳机的第一天,就知道它已经基本退出了高级封闭动圈的“争夺”。这里我还是澄清一下,这个评价并不全然是批评的意思。我的意思是,它不是一支声音“正常”或者说有广泛适应性的耳机,而是有自己强烈脾性的,会以自己的路子去重构音乐的耳机。个人以为,在条件允许的情况下,大部分人可能并不会将其作为主力耳机,最常见的可能是将其作为演绎特定体裁音乐的“二奶”或“三奶”耳机。我想,这支耳机需要的是能够发现它的美好的用家,去宽容它对很多曲子的、带有自己“想法”的演绎,又或者去欣赏它的一些宝贵的特性,而不是在AWKT上去强求一些它完全做不到的特质(比如均衡的三频,比如乐器定位)。

这里我首先谈自己对于“女毒”的理解。女毒,这个词一直是很令人困惑和费解的,字面意义上,好像就是播女声很好听的意思。但女声又是什么?jpop的小姐姐当然是女声,蔡琴这些女中音当然也是女声。更细一点,jpop中有Aimer这种中频质感强烈的女声,有LiSA这种速度感、爆发力强的女声,TrySail三人组这种元气小姐姐的女声自然是典型的女声,カネコアヤノ这种娓娓道来的女声也是女声。所以女毒到底是哪种毒呢?迷。

不过女毒虽然难以定义,女毒耳机对声音的处理方式却是一脉相承的。其一无非是加染色,比如自己以前的便携塞Canal works L71。L71的女毒很简单,就是一个正常的监听声的基础上,在女声的部分加上一个清丽的染色和磨皮让女声听起来更甜美、柔顺和年轻化,这个跟后面买的拜亚的大耳比较一下很容易得知它在什么地方做了手脚。之前听到的铁三角老木碗(忘了是W10JPN还是啥)也是类似,素质属实一般,完全没什么纵向声场,但女声有一股非常仙气的染色,很好听的。另一种女毒的处理方式大概就是今天要说的AWKT了——刻意突出一些频段来突出一些女声的“清丽”的特质。所以我的意思很明白了,个人不觉得AWKT是声音里加了什么染色,只是它单纯地把某些频段给人工拔亮了而已。

两种声音处理方式哪种更高明呢?我不确定。加染色的方式根据程度而定,我觉得适用范围还是会窄一些,不排除播某些曲子会有怪味。而突出特定频段的方式也看程度,大体不会出现怪味,但要看对整体声音结构的影响。不过唯一确定的是,无论用哪种方式,其初衷都是为了追求厂商心目中更美的声音。耳机之道,求真求美。当年听到的那支老的铁三角木碗肯定是侧重求美,因为它的素质就不支持它求真,软脚的动态和轻飘飘的密度还有染色,这怎么可能真。AWKT呢?个人觉得单元素质足够支持它求真了,但它还是求美多一些。

几点总结
简单概括下个人眼中AWKT的几个特质(本人只听流行)

1. 如果以旗舰动圈耳机的标准去要求的话。单元素质是合格的,可以给出足够的密度,分离度也极好,这是优势。声场是不合格的,大小足够,纵向比较扁。个人其实不是个特别在意声场大小的人,声场可以不大但必须要能够自洽。比如我认同AP2000TI的声场,虽然它很小,但能够提供一个比例相对完整的场面。AWKT的纵向声场不合比例的稍小。

2. 以人声为取向的声音,它的逻辑像是围绕人声去编排曲子。三频偏上盘,低频明显偏少但会有一个基本的完成度,高频比较华丽,偏亮一点。一般而言,稍微偏亮的声音可以很大程度上提高听流行的愉悦感,AWKT比那种声音还要稍亮一丢丢,带点线条感、带点硬度的声音。低频太少的问题听大部分流行的时候不太会违和,其实算够用的,低频质感挺好。背景会非常黑,过分干净的声音。

3. 整体风格是轻快的、活泼的、凝聚的,特色是分离度和速度。人声的甜点区还是年轻一些的、偏鲜活、清亮型的女声。染色我觉得不太有,主要是拔高女声的某些频段。仙气。。我觉得不怎么有。


4. 佩戴不太行,实话说我很少碰到这么夹头的耳机,是那种看人,或者说需要适应的佩戴。


上述结论基于以下系统。耳放根据AWKT的高频特性换了管子,GE的5687WA相比我常用的天梭要声音老气很多,重下盘,重密度,速度慢,昏黄一点。自己驱动TH900或是MHP1000的时候一般不会用这对管子,不符合我对鲜活透明的喜好,但AWKT适合这种。个人觉得搞AWKT只要把高频控制到舒服的水平既可,其他问题都不大。它也并不是一支容易因前端取向而失去本身声音特质的耳机。

电处: 小不点 LDP-500 (总线: kimber pk10 gold; 只用来接解码)
音源: ns200 + nbridge+ (AES线: vitus andromeda AES)
解码: HEXI venus (电源线: chikuma tuneful ac emotion; 信号线: vovox textura)
耳放: 欧博 Linear Q elite (电源线: vovox excelsus; 上墙)
耳放的管子是GE JAN-5687WA ×2; 西门子Cca(A1A2钢印) ×2; ACME a2a3 ×4;
作为参考系的耳机主要是TH900(用原线、原耳罩)。

官升线和原线的选择问题
另外,顺带先说说线材的问题。手上只有原装的XLR线和一条官升(b1xa)。个人认为AWKT不太适合官升,在后续的测试中全程用的原装XLR线转6.3单端插胆机。这里简单说一下官升线用在AWKT上的效果:

1. 正面效果:素质大幅加强,两端延展加强,低频的量感和质感均有可闻提升。人声密度和质感加强,变得圆润,有泛音了,明显更高级的声音。声场变大了些。
2. 负面效果:线条感增强,声音变得凌厉,有点硬、更中性的声音,耐听度下降。高频容易能量过强且有细碎感。声场纵向半斤八两,依然过浅。

官升线肯定是求真倾向的了,但因为前述AWKT的声音特质本就个性较强,不适合跟其他耳机AB或者分个高下之类的,所以素质什么的并不是个人考虑的第一要务,关键是声音的完成度。而负面效果中过强的线条感和过亮的高频(尤其是某些人声)对整体声音的完成度几乎是致命的,因此不用官升线。

关于佩戴
从AWKT的佩戴开始说。平心而论,比较糟。耳罩本身有曲面设计,但这个曲面基本没办法很好地贴合脸,反而会把夹紧的力度都集中在耳朵上方的那一块区域,然后耳朵下面是空的。自己刚戴的时候发现完全找不到一个舒服的佩戴姿势,因为无论怎么调整都是耳朵上方一小块地方受力、被夹紧,耳朵下侧的空间永远是有点悬空的。在我的概念里,几乎所有的封闭式耳机都会重视跟脸的贴合度和密闭性,但AWKT可能是例外,自己尝试人工把耳罩压紧,发现只是低频多一点,氛围稍好一点,对整体影响并不是那么大。好吧,我只能说它的佩戴还挺诡异的。用家需要去适应那种佩戴的感觉:那种头梁几乎不受力,耳机基本靠夹脑袋来固定,然后受力大部分在耳朵上方那块区域的感觉。

关于声音
声音上,AWKT首先是一支人声耳机,而且是适合重播录音室专辑的耳机。它的声音我觉得不能用“偏向人声”去形容,而是“以人声为中心”。在声音稳定下来后,它的结象是非常近的,基本一切元素都会以人声为核心去组织。它的声场是挺大的,但纵深不大,让人感觉不太像一个圆形。三频刚才说了,偏上盘,下盘比较弱势而且鼓点位置总觉得下潜不到位,但上盘就很华丽了,亮度、延展都不错,亮度容易过亮,但控制好后听感就是有点华丽的感觉(倒不一定是控制,也可以直接削或者压一下,AWKT本身不是求真的声音,它的亮度其实也是明显人为拔亮或者是强调的结果,搞这种耳机,hifi不hifi是其次,弄得好听更重要些)。AKWT虽然纵深不大,但层次很好,分离度更是上佳,以至于我经常怀疑是不是过于干净,是不是为了追求这种“干净”而刻意丢掉了一些乐器之间的信息(猜的,我不确定),反正换官升以后这些信息会重新出来,过渡会更圆滑,丰富的泛音也会回来,AWKT的原XLR线下确实只给我“干净”的感觉。总之,用AWKT听流行,尤其是偏年轻、活力向的小姐姐的曲子,如果不介意人声贴脸的话(很多人其实听流行喜欢这样),会很好听很对味。至于单元的潜力也是有的,如果要更进阶,换一根更好的线会加强人声的质感和立体感(b1xa就可以做到),听对味的曲子是可以毕业的程度了(仅指这种质感)。AWKT适合的曲子中,拿日系流行举例子,比较适合的有如:Trysail, Little Glee Monster, LiSA, EGOIST之类的。人声越偏下盘走的话会越不那么适合,比如Aimer,个人觉得声底会不那么厚实,韵味会少一点。再如TWICE这种kpop,下盘不太稳以及氛围感缺了后不那么适合。再如竹内玛利亚的几张City pop,风格上不适合而且韵味不够。另外我不太喜欢用AWKT播厚重的男声,理由不用多说。个人也不喜欢用它听LIVE,人声太近很难接受(可能有人喜欢),不太真实。


最后,关于AWKT的特质,有两点我觉得很有意思,想提一下。第一点是,我觉得在演绎年轻女声方面,AWKT是很容易出效果,容易出声音“质感”的。前文说了,高频稍微偏亮一点可以显著提高听流行时的愉悦程度,放在AWKT上,这个亮度以及华丽的高频使得演绎年轻女声时的质感很容易出来,再加上AWKT提供了很干净、带点硬度的人声塑造,听众很容易记住和享受这种年轻、活力、有冲击力的声音。另外AWKT有一个很神奇的特性,可能是它以人声为中心组织音乐的特点,使得它能够很容易播好一些通常意义上很难播好的曲子(还是指流行)。比如前面提到它适合的曲子里有EGOIST,但正常想来这种吵吵闹闹的曲子真的很难播,我清楚记得我系统上直到“最近”才觉得“能听”那种曲子,但AWKT应付起来还挺轻松的。

总结一下就是,我觉得AWKT适合的是喜欢听年轻、活力声音,并且主要听录音室专辑的用家,体裁契合的情况下,AWKT是比较容易出效果,且对系统的要求不高的(比如很容易就能把一些复杂的人声曲播得好听)。这副耳机有自己独特的特色,用家需要的是发现它的美,而不是老去把它拿去到处PK,或者去强求一些通俗意义上“好耳机”的特质。(最后,我感觉AWKT可能会吃搭配,如果有人试听到的AWKT的声音不那么“清澈透亮”,而是相反,建议换个前端试试)




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发表于 2024-2-6 12:15 | 只看该作者 来自 湖南长沙
呵呵的故事 发表于 2024-2-5 15:12
台机就是常常试听场景跟搬回家声音有那么点不一样有点麻烦哈哈,有条件还是租一个吧。森海6系我戴着也特 ...

嗯嗯,TH900确实应该是头梁太细的问题,之前从没想到过能用ZMF这种宽头梁套,学到了...以后有机会试试,这个看着还挺合适挺舒服的...

909还是挺好听的,比起900耐听了不少,在我这属于能边听边工作的那种耳机,900就不行有点影响注意力...
不过硬要选一个的话,还是觉得900更好听吧,既然都选择丰达了,900还是更纯粹一些...
说起来蓝色限量版可能是最好的选择...据说是在900的基础上补了些中频,那应该还不错...
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 楼主| 发表于 2024-2-5 15:12 | 只看该作者 来自 浙江舟山
LiuXP2016 发表于 2024-2-5 01:43
啊..配置表忘记更新了..耳机基本都出掉了..
ADX和909听ACG JPOP都挺好的,ADX听了一年多吧,声音很喜欢 ...

台机就是常常试听场景跟搬回家声音有那么点不一样有点麻烦哈哈,有条件还是租一个吧。森海6系我戴着也特别夹头,一直不太能戴得惯。
不过如果用yaxi耳罩下TH900戴不稳这个我倒有点建议,凭900的单元大小,耳罩的包覆感只要不是耳朵太大,大多没什么问题,我猜可能是头梁太细了无法提供足够的支撑。我也是这样,因为我头顶不太平整(笑),导致TH900那个细头梁戴不稳,所以我戴TH900会在头梁上加上ZMF产的那个头梁套(装上的效果请见我上一篇水月雨VENUS的图片,当然也可以选择其他方案,这倒不是广告),会让头梁面积大两倍左右,就会稳很多。


坊间有一说是TH909跟TH900主要是耳罩的差别,不是单元结构的差别,当然我没试过买TH909。不过就我玩TH900的情况来看(好像是玩过挺多主流的替换耳罩了,如yaxi皮、绒,原厂给900用的EP-91,909用的EP-99,再到ZMF的,dekoni elite之类的),YAXI耳罩的声音其实是最温顺可控的,反倒是原厂的两副都有一脉相承的“丰达味”,很劲很刚猛。EP-99相比较EP-91更像是用上限换中频和易驱动性,低频保守些,声场大减,更容易有完整的中频,但刚猛的性子跟yaxi比还是区别明显。不过你说反而是TH909更没个性一点,倒让我什么时候也想收个TH909试试看哈哈(阻碍我的主要是我觉得TH909相比900实在略丑233)。
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 楼主| 发表于 2024-2-5 14:26 | 只看该作者 来自 浙江舟山
仙人掌与小左轮 发表于 2024-2-5 10:02
云视听感觉AWKT的声音分布有点问题,人声结像偏高,在额头前方位置,中频到低频衔接不好,鼻子嘴巴前方这一 ...

前用家表示人声结象除了近一点以外结象的高度是正常的。中低频如果理解成衔接问题的话,原线下确实如你所说,会感觉凹一段,不那么平顺,但不是单元问题,用官升线会饱满起来。
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51
发表于 2024-2-5 11:00 | 只看该作者 来自 亚太地区
LiuXP2016 发表于 2024-2-4 12:22
铁三角这代耳机的设计真的是一言难尽,头梁远不如之前的飞翼头梁(W2022的头梁倒是看着挺不错的就是没试听 ...

awas和awkt严格意义上说确实佩戴设计有些问题,归结到底就是头梁顶部弯曲弧度不够。如果耳罩上面压,下面罩不住就是头梁拉的不够,应该再拉一些头梁,达到松松垮垮盖在耳朵上的感觉,这时候就对了。
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50
发表于 2024-2-5 10:48 | 只看该作者 来自 四川成都
awkt虽然看起来容易推,但很吃前端, 我以前前端一般,就感觉声音比较怪, 现在前端上感觉比大风扇好听 V590pro
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49
发表于 2024-2-5 10:02 来自手机 | 只看该作者 来自 湖南
云视听感觉AWKT的声音分布有点问题,人声结像偏高,在额头前方位置,中频到低频衔接不好,鼻子嘴巴前方这一块的空间是空的,然后再往下才是低频。
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48
发表于 2024-2-5 01:43 | 只看该作者 来自 湖南长沙
呵呵的故事 发表于 2024-2-4 18:40
确实,佩戴挺匪夷所思的,我自认为应该不属于头特别大的用户,但同样戴不好。

话说看楼主的配置,难道 ...

啊..配置表忘记更新了..耳机基本都出掉了..
ADX和909听ACG JPOP都挺好的,ADX听了一年多吧,声音很喜欢,后来回国的时候出掉了,回来发现国内好贵...就一直没再入手了,而且前端设备不太行推ADX还是有点吃力,等以后升级设备再考虑收一个...

909的话,听了两个月吧,越听越觉得不如TH900mk2(当时换了YAXI耳罩,声音耐听了很多,也听了有1年多)...感觉909跟900一比少了很多个性,平淡了很多...于是想着还是出了...

再就是这俩佩戴在我这都不算满分吧,ADX耳罩有点浅,耳朵容易碰到单元..900/909戴着不是很稳..佩戴7/10分这样子吧...HD800s佩戴就10/10分,太舒服了...
不过HD800s只在店里插手机和西装套听过,觉得都还不错,甚至觉得插手机人声也不难听还挺好的...ACG之类的背景本身也比较杂乱,HD800s声场大分离度高听起来也还挺不错的...
不过在店里一耳朵经常不太准...有时候店里直推都觉得挺好听,回家上台机却觉得不太行...也不知道为啥...

就是目前手上剩下的只有科学套装SDA6+SA-1了,不知道推HD800s会不会难听?现在也没闲钱升级前端,只能以后再考虑前端的事了..
所以,现在就还是以佩戴舒适度为主了,毕竟边工作边听耳机,有时候一听就是一整天...佩戴不行那是真受罪...
想着如果HD800s在推不好的情况下,听ACG能打过HD660S2就买800s了,反之就买660S2或者TH900mk2了,不过6系耳机我戴着挺夹头的,戴一天脑瓜子嗡嗡的...

实在不行可能只能去租来听一下了。。

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 楼主| 发表于 2024-2-4 18:40 | 只看该作者 来自 浙江舟山
LiuXP2016 发表于 2024-2-4 12:22
铁三角这代耳机的设计真的是一言难尽,头梁远不如之前的飞翼头梁(W2022的头梁倒是看着挺不错的就是没试听 ...

确实,佩戴挺匪夷所思的,我自认为应该不属于头特别大的用户,但同样戴不好。

话说看楼主的配置,难道ADX5000和TH909听JPOP还不如800S么
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46
发表于 2024-2-4 17:31 | 只看该作者 来自 四川成都
呵呵的故事 发表于 2024-1-7 23:48
老哥你这个多少就有点离谱了,三频不说,这个声场定位就听不了古典现场。我虽然主要只听流行,但古典也是 ...

我觉得AWKT较为前压的弦乐&边界开阔外围的池座声场和L5000一脉相承,确实比HD800的二层楼座声场更适合古典

hd800压2k的操作使得器乐听起来开阔遥远,但是单独拎出来都有些偏瘦了,得不偿失
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45
发表于 2024-2-4 12:22 | 只看该作者 来自 湖南长沙
铁三角这代耳机的设计真的是一言难尽,头梁远不如之前的飞翼头梁(W2022的头梁倒是看着挺不错的就是没试听过),对头大人士很不友好,拉到最大戴上,单元是斜着的耳朵下面罩不住,单元可转动幅度太小了(AD2000X之类的空气动圈也有这个问题,单元总戴不正),而且本身耳罩也很浅,耳朵大一点甚至有点压耳..就更难受了..

AWKT的声音感觉跟楼主描述的很接近了,我也不是特别喜欢这个声音总觉得声场有点怪...AWAS倒是挺喜欢的,但是真的是佩戴感人...
AP2000ti佩戴就很好,但是声音又不是特别喜欢...
头大选耳机真是太难了...

虽然主要听ACG JPOP之类的,折腾了一圈都在想要不要直接HD800S退烧算了...佩戴满分就完事,声音什么的就随缘算了...人声也不是不能听...
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 楼主| 发表于 2024-1-7 23:48 | 只看该作者 来自 北京
经天纬地chen 发表于 2024-1-7 23:14
AWKT路子跟800一样,解析好,低频少,更适合古典

老哥你这个多少就有点离谱了,三频不说,这个声场定位就听不了古典现场。我虽然主要只听流行,但古典也是稍稍稍听一些的,就算用家不听一些编制类的,AWKT的三频应该也会对一些乐器的演绎有影响,得挑用家听的曲目的。
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43
 楼主| 发表于 2024-1-7 23:36 | 只看该作者 来自 北京
SaltBlobfish 发表于 2024-1-7 21:22
不改也是对的,自己mod光维持左右一致性就十分恼人。

我建议如果满意现在的th900声音,可以去FOSTEX官 ...

明白了,谢谢分享经验
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42
发表于 2024-1-7 23:14 来自手机 | 只看该作者 来自 广东广州
AWKT路子跟800一样,解析好,低频少,更适合古典
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41
发表于 2024-1-7 21:22 | 只看该作者 来自 台湾
呵呵的故事 发表于 2024-1-7 20:46
哈哈,那个毛毡调音棉我好像也买了一个备着,防止到时候调音棉粉化。老兄你的改动可太大了,我TH900只折 ...

不改也是对的,自己mod光维持左右一致性就十分恼人。

我建议如果满意现在的th900声音,可以去FOSTEX官网订新的调音棉,这毛毡测量上看起来跟原厂很像,实际上三组声音都跟原厂海绵差异很大,而且四个孔形状也有差异(包括同一片的正反面差异,因为孔是斜的),导致如果没有仔细观察,容易左右边出现低频不一致的问题。

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40
发表于 2024-1-7 21:12 | 只看该作者 来自 台湾
有没有一种可能,你们手上的awkt本来声音就不一样,先不谈木碗公差的问题,这支awkt拆解视频底下有评论说他的awkt木碗内吸音棉比影片中更少,吸音棉少会让低频变多这是可预见的。

顺带一提,组装大妈如果螺丝锁松一点,影响到腔体气密性和木碗震动,也会让低频变多。
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39
 楼主| 发表于 2024-1-7 20:46 | 只看该作者 来自 北京
SaltBlobfish 发表于 2024-1-7 17:56
我是TH900mk2 PW改造了一圈之后,最后用ZMF Ori混合垫,搭配蒙多福的angel hair吸音、NBR橡胶发泡抑震、 ...

哈哈,那个毛毡调音棉我好像也买了一个备着,防止到时候调音棉粉化。老兄你的改动可太大了,我TH900只折腾过耳罩和线,木碗跟里面都没动,玩到现在就一个原生态
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38
发表于 2024-1-7 20:36 | 只看该作者 来自 台湾
唉,原厂不会帮玩家去RUN耳机,太费时间,也没那个人力。那原厂为何一开始不把AWKT的声音调整成低频强,人声丰满的状态?那是因为,如果一开始这样干,后面震膜老化,就太偏下盘了。这耳机,设计来长期持有的,随着音色的变化,感受其乐趣。论坛里,长期持有超过一年的,恐怕都寥寥无几。
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37
发表于 2024-1-7 19:53 | 只看该作者 来自 亚太地区
呵呵的故事 发表于 2024-1-7 12:15
收自上家的,23年年中到我手上的,去年9月后出差比较多,AWKT主要还是躺箱子里所以大概还是老状态。就我 ...

铁三角因煲机不够被黑的次数太多,所以确实要先问清煲机的情况。不过铁三角本就不主打低频足,甚至有些幸好开声低频猛的一逼,煲开反倒变清秀的型号。有些人只有铁三角耳机,在他们眼里看awkt丰满低频足也没问题。网上的评论需要综合看
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36
发表于 2024-1-7 17:56 | 只看该作者 来自 台湾
本帖最后由 SaltBlobfish 于 2024-1-7 18:05 编辑
呵呵的故事 发表于 2024-1-7 17:15
我对自己系统下TH900还是挺满意的,毕竟换了一圈耳罩以后,现在系统下原耳罩才是最好的搭配。现系统也可 ...

我是TH900mk2 PW改造了一圈之后,最后用ZMF Ori混合垫,搭配蒙多福的angel hair吸音、NBR橡胶发泡抑震、坛友切的毛毡调音棉、用医用胶带贴单体收齿音,再加上泽锋黑龙线,现在可以做到低频比t13浑厚但不闷的听感。

th900原厂耳罩对我来说太浅了,发声源离耳朵太近,听几首歌就耳朵疼,戴起来也不舒服,但单体在同价位的素质确实是数一数二。
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